|
|
02.06.2010, 13:16
|
|
ВОДА ТАКАЯ ЗНАКОМАЯ И ЗАГАДОЧНАЯ
Живу я тут
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 213
Поблагодарил(а) : 36
Поблагодарили 220 раз(а) в 49 сообщениях
02.06.2010, 13:16
Рейтинг:
(11 голосов - 4.82 средняя оценка)
ВОДА ТАКАЯ ЗНАКОМАЯ И ЗАГАДОЧНАЯ.
Каждый из нас хотя бы раз в своей жизни задавался вопросом, откуда в водопроводном кране берется вода и куда она собственно, потом девается?
Пришло, наконец, время раскрыть эту страшную тайну. Начну с главного. Чистой воды на планете практически нет. Всю воду уже кто-то пил, а с развитием технического прогресса вода получила новые загрязнения не свойственные природным. Поэтому что бы мы с вами могли пить чистую воду, существует целая промышленность основной задачей которого, является обеспечение потребителей водой надлежащего качества и в надлежащем объеме.
Если попытаться дать определение водопроводу то это – комплекс инженерно-технических сооружений предназначенных для непрерывного снабжения потребителей водой для питья и хоз. бытовых нужд.
И так, начнем с истории водопровода, но очень кратко. Водопровод известен с I тыс. до н. э., упомянут в Библии (4 Книга Царств, Ис. VII, 3, II Пар. XXXII, 30). В Древнем Риме водопроводы называли акведуками. В XI или начале XII века первый водопровод из деревянных труб появился на Ярославовом дворище в Новгороде.
Московский кремль имел водопровод с XV века. Первая городская водопроводная система в Москве (Мытищинский-Московский водопровод) появилась в 1804 году.
В Киеве первое упоминание о водопроводе известно с 1872 года. Источником воды была река Днепр. До этого момента и значительно позже большая часть населения продолжала пользоваться водой из колодцев, рек Днепр и Лыбедь, Андреевских, Киселевских и иных источников. Вода из них развозилась бочками населению, и профессия водовоза пользовалась определенной популярностью. Ежедневное потребление воды в тот период было около 175 000 ведер воды в сутки, сегодня эта цифра составляет 1 200 000 м3/сут.
В качестве материала для водопроводных труб использовали глину, древесину, медь, свинец позже железо и сталь, а с развитием неорганической химии стали применять и полимеры. Трубопроводы больших диаметров также изготавливали из цемента, железобетона, асбестоцемента, а в последние годы и из различных видов пластика.
Из-за повышенной механической прочности и устойчивости к повышенным температурами в хозяйственном и водоснабжении наибольшее распространение (может, только в СССР) получили металлические водопроводы — из стали, нержавеющей стали, чугуна, чугуна высокопрочного с шаровидным графитом (ВЧШГ) и меди. Также используются трубы из синтетических материалов, например, из полиэтилена различной плотности.
В наше время все большее распространение получают полимерные трубопроводы, питьевая вода в которых не загрязняется ржавчиной, как в металлических трубах, которые быстро покрываются коррозией как снаружи, так и изнутри и приходят в негодность. Кроме того, в наших климатических условиях металлические трубы из-за высокой теплопроводности быстрее чем пластиковые перемерзают и разрываются замёрзшей внутри них водой/льдом.
Подготовка водопроводной воды обычно включает пять стадий: механическую фильтрацию, отстаивание, фильтрацию через слой песка, аэрацию и стерилизацию (хлорирование).
После механической фильтрации через специальные фильтры-решётки воде дают отстояться в больших отстойниках, где из нее осаждаются частицы песка и другие мелкие частицы. Для удаления очень мелких частиц воду сначала делают слегка основной, добавляя в нее гидрооксид кальция, а затем добавляют сульфат алюминия Аl2(SО4)3-- При реакции сульфата алюминия с ионами ОН- образуется пористый желатинообразный осадок Аl(ОН)3. Этот осадок медленно осаждается, захватывая с собой взвешенные в воде частицы, благодаря чему из нее удаляются практически все тонкоизмельченные вещества и большая часть бактерий. Затем воду профильтровывают через слой песка. После фильтрации воду иногда разбрызгивают в воздухе, чтобы ускорить окисление растворенных в ней органических веществ.
На последней стадии подготовки воду обычно обрабатывают каким-либо химическим веществом для уничтожения бактерий. Наиболее эффективен в этом отношении озон О3, но его приходится вырабатывать в том месте, где он используется и к сожалению озон не имеет эффекта последействия. По этой причине более удобен хлор Сl2. Хлор поставляют к месту потребления в сжиженном виде в цистернах, а затем распределяют его через измерительное устройство непосредственно в РЧВ (резервуар чистой воды). Расход хлора зависит от присутствия в воде других веществ, с которыми хлор может реагировать, а также от концентрации подлежащих удалению бактерий и вирусов. Стерилизующее действие хлора обусловлено не самим Сl2, а хлорноватистой кислотой, образующейся в результате реакции хлора с водой:
Сl2(водн.) + Н2О(ж.) = НОСl (водн.) + Н+(водн.) + Сl- (водн.) Хотя хлор используется для стерилизации воды долгие годы, не оказывая заметного вредного воздействия на здоровье людей, пользующихся такой водой, недавно обнаружено, что он все же может наносить некоторый вред здоровью. При исследовании источников воды в ряде американских городов было обнаружено наличие в них незначительных количеств хлороформа СНСl3 и четыреххлористого углерода ССl4. Эти вещества обладают токсическим действием. Хотя уровень их содержания в водопроводной воде чрезвычайно низок, не исключена возможность, что долговременное потребление воды, содержащей эти вещества, может приводить к заболеваниям печени и почек. Эти вещества образуются в результате реакций молекул органических загрязнителей воды с хлором при стерилизации воды.
Очистка питьевой воды обеспечивает удаление из нее всех веществ, потенциально опасных для здоровья. Но иногда воду приходится подвергать еще дополнительной обработке, чтобы снизить в ней концентрацию ионов кальция Са2+ и магния Mg2+, которые вызывают жесткость воды. Эти ионы реагируют с мылами, образуя нерастворимые вещества. Хотя при их взаимодействии с синтетическими моющими средствами не образуется нерастворимых осадков, указанные ионы неблагоприятно сказываются на эффективности действия синтетических моющих средств. Кроме того, при нагревании воды, содержащей ионы Са2+ и Mg2+, в водонагревательных устройствах образуются минеральные отложения (накипь). При нагревании воды, содержащей Са2+ и бикарбонат-ионы, из нее выделяется часть диоксида углерода. В результате этого происходит повышение рН воды и образование нерастворимого карбоната кальция:
Нагревание Са2+(водн.) + 2НСО3- > СаСО3(тв.) + СО2(г.) + Н2О(ж.) Твердый карбонат кальция СаСО3 покрывает поверхность водонагревательных систем и внутренние стенки чайников, что снижает их нагревательную способность. Особенно много накипи откладывается на стенках бойлеров, где вода нагревается под давлением в трубках, обвивающих печь. Образование накипи снижает эффективность теплопередачи и может привести к плавлению трубок.
Вода не всех источников питьевой воды требует умягчения. Обычно это необходимо для воды из подземных источников, где она достаточно долго соприкасается с известняком (СаСО3) и другими минералами, содержащими ионы Са2+, Mg2+ и Fe2+. Для крупномасштабного умягчения водопроводной воды применяют известково-содовый процесс. В этом процессе воду обрабатывают негашеной известью СаО или гашеной известью Са(ОН)2 и содой NaНСO3. Эти вещества вызывают осаждение кальция в виде СаСО3 и магния в виде Mg(OH). Роль Na2CO3 заключается в повышении рН воды и, если необходимо, в обеспечении ее ионами СО3-. Если вода уже содержит бикарбонат-ион в высокой концентрации, кальций можно удалить из нее в виде СаСО3 просто путем повышения рН в результате добавления Са(ОН)2:
Са2+(водн.) + 2НСО3- (водн.) + [Са2+(водн.) + 2ОН-(вод.)] = 2СаСО3(тв.) + 2Н2О(ж.)
Народ, не пугайтесь ;-) это только малая часть того, что нужно было выучить настоящему Сан-Технику.
Основным документом, которым руководствуются водоснабжающие компании есть ГОСТ 2874-82 «Вода питьевая. Гигиенические требования и контроль за качеством».
Этот стандарт распространяется на питьевую воду, подаваемую централизованными системами хозяйственно-питьевого водоснабжения, а также централизованными системами водоснабжения, подающими воду одновременно для хозяйственно-питьевых и технических целей, и устанавливает гигиенические требования и контроль за качеством питьевой воды.
ГИГИЕНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ Питьевая вода должна быть безопасна в эпидемическом отношении, безвредна по химическому составу и иметь благоприятные органолептические свойства.
Качество воды определяют ее составом и свойствами при поступлении в водопроводную сеть; в точках водоразбора наружной и внутренней водопроводной сети.
Микробиологические показатели воды.
Безопасность воды в эпидемическом отношении определяют общим числом микроорганизмов и числом бактерий группы кишечных палочек.
По микробиологическим показателям питьевая вода должна соответствовать требованиям, указанным в табл. 1.
Таблица 1 Наименование показателя Норматив Метод испытания
Число микроорганизмов
в 1 см3 воды, не более 100 По ГОСТ 18963-73
Число бактерий группы
кишечных палочек
в 1 дм3 воды
(коли-индекс), не более 3 По ГОСТ 18963-73
Токсикологические показатели воды Токсикологические показатели качества воды характеризуют безвредность ее химического состава и включают нормативы для веществ:
• встречающихся в природных водах;
• добавляемых к воде в процессе обработки в виде реагентов;
• появляющихся в результате промышленного, сельскохозяйственного, бытового и иного загрязнения источников водоснабжения.
Концентрация химических веществ, встречающихся в природных водах или добавляемых к воде в процессе ее обработки, не должны превышать нормативов, указанных в табл. 2.
Таблица 2 Наименование химического вещества Норматив Метод испытания
Алюминий остаточный (Аl), мг/дм3, не более 0,5 По ГОСТ 18165-89
Бериллий (Be), мг/дм3, не более 0,0002 По ГОСТ 18294-89
Молибден (Мо), мг/дм3, не более 0,25 По ГОСТ 18308-72
Мышьяк (As), мг/дм3, не более 0,05 По ГОСТ 4152-89
Нитраты (NO3), мг/дм3, не более 45,0 По ГОСТ 18826-73
Полиакриламид остаточный, мг/дм3, не более 2,0 По ГОСТ 19355-85
Свинец (Рb), мг/дм3, не более 0,03 По ГОСТ 18293-72
Селен (Se), мг/дм3, не более 0,01 По ГОСТ 19413-89
Стронций (Sr), мг/дм3, не более 7,0 По ГОСТ 23950-88
Фтор (F), мг/дм3, не более для климатических районов: по ГОСТ 4386-88
I и II 1,5
III 1,2
IV 0,7
Органолептические показатели воды Показатели, обеспечивающие благоприятные органолептические свойства воды, включают нормативы для веществ:
• встречающихся в природных водах;
• добавляемых к воде в процессе обработки в виде реагентов;
• появляющихся в результате промышленного, сельскохозяйственного и бытового загрязнений источников водоснабжения.
Концентрации химических веществ, влияющих на органолептические свойства воды, встречающихся в природных водах или добавляемых к воде в процессе ее обработки, не должны превышать нормативов, указанных в табл. 3.
Таблица 3 Наименование показателя Норматив Метод испытания
Водородный показатель, рН 6,0-9,0 Измеряется при рН-метре любой модели со стеклянным электродом с погрешностью измерений, не превышающей 0,1 рН
Железо (Fe), мг/дм3, не более 0,3 По ГОСТ 4011-72
Жесткость общая, моль/м3, не более 7,0 По ГОСТ 4151-72
Марганец (Мn), мг/дм3, не более 0,1 По ГОСТ 4974-72
Медь (Сu2+), мг/дм3, не более 1,0 По ГОСТ 4388-72
Полифосфаты остаточные (РO3-4), мг/дм3, не более 3,5 По ГОСТ 18309-72
Сульфаты (SO4-), мг/дм3, не более 500 По ГОСТ 4389-72
Сухой остаток, мг/дм3, не более 1000 По ГОСТ 18164-72
Хлориды (Сl-), мг/дм3, не более 350 По ГОСТ 4245-72
Цинк (Zn2+), мг/дм3, не более 5,0 По ГОСТ 18293-72
Ежечасно работники лабораторий отбирают пробы вода на хим.контроль и ежесуточно на бак.контроль.
Однако как бы хорошо не была очищена вода, пока она попадает к нам с вами, она получает «вторичные» загрязнения из водопроводной сети в виде ржавчины, песка, окалины …
Почему так происходит это тема отдельной стать, сейчас же нужно понять, что нам делать. Нужен фильтр! Но фильтр фильтру рознь. Опыт показывает, что параметры работы фильтрующих установок, рекламируемые фирмами-производителями, очень часто не соответствуют реальным условиям эксплуатации, так как появляется очень много нюансов, о которых продавцы оборудования даже не задумывались или специально умалчивали.
Нас с вами в первую очередь интересует КАЧЕСТВО воды. Потому как мы эту воду пьем и заливаем в аквариумы. Вот на этом мы и остановимся более подробно. И попытаемся определить, что можно заливать в аквариум и какая нужна при этом водоподготовка?
Об этом я расскажу вам в следующей статье, если вам это интересно.
А ещё вот об этом:
1. Агрессивная вода
2. Вода и ДНК
3. Вода и нанотехнологии
4. Вода на планете
5. Водопроводная вода
6. Водородная энергетика
7. Геотермальная вода
8. Дистиллированная вода
9. Железная вода
10. Живая и мертвая вода
11. Изотопный состав воды
12. Интересные факты о воде
13. Кластеры воды
14. Колодезная, родниковая, ключевая, артезианская
15. Коралловая вода
16. Кремниевая вода
17. Кристаллы воды, лёд, снег
18. Лечение ожирения при помощи воды
19. Магнитная вода
20. Медная вода
21. Минеральная вода. Искусственные воды
22. Морская вода
23. Питьевая вода
24. Пресная вода
25. Реликтовая вода
26. Родниковая и ключевая вода
27. Серебряная и золотая вода
28. Современная модель воды
29. Cтруктурированная вода. (способы получения)
30. Сточные воды
31. Строение молекулы воды
32. Талая вода. Протиевая вода
33. Тяжёлая вода
34. Удивительная вода
35. Химические реакции с участием воды
36. Целебные свойства воды
37. Шунгитная вода
38. Энергетика воды, свойства и память
Информация к сведению. 1. Если Вы пьете воду с высоким содержанием железа (более 0,3 мг/л), то рискуете приобрести патологию печени; повышается риск инфарктов и такая вода негативное влияет на репродуктивную функцию организма;
2. Если в воде более 0,1 мг/л марганца, то возникает реальный риск заболеваний костной системы;
3. При концентрации фтора более 0,7-1.5 мг/л человек заболевает флюорозом, приводящим к потере зубов и поражению пищеварительного тракта; теряется подвижность суставов;
4. ПДК свободного хлора, используемого для обеззараживания воды, – 0,3-0,5 мг в литре питьевой воды, а связанного – 0,8-1,2 мг/л; излишек хлора вступает в соединение с другими органическими веществами, образуя канцерогены, которые провоцируют образование раковых опухолей и мутацию генов; по данным Колумбийского университета здравоохранения установлено, что употребление хлорированной воды на 44% увеличивает риск заболевания раком желудочно-кишечного тракта и мочевого пузыря; кроме того, хлорированная питьевая вода приводит к повышению кровяного давления, атеросклерозу и ишемии сердца;
5. Избыток свинца в воде (более 0,-3 мг/л) накапливается в тканях, что ведет к малокровию, стимулирует развитие гипертонии и снижение слуха;
6. Сульфат алюминия, общепринятый коагулянт, обогащает воду ионами алюминия, оказывающими нейрогенное действие (негативно влияет на всю нервную систему и, в частности, на деятельность головного мозга).
И пост скриптум.
Большое сорри за оформление. Вставка таблиц тут не поддерживается и формулы ... не пойму как тут вставить верхние и нижние индексы.
__________________
Сомнения это - достоинство сильных и проклятие слабых.
Последний раз редактировалось Сан-Техник; 02.06.2010 в 18:16..
|
Просмотров: 110453
|
96 пользователей поблагодарили Сан-Техник за данный пост:
|
***шерхан*** (02.06.2010), -Юлия (12.05.2012), Alex5211 (05.06.2010), Alexej (02.02.2014), alexv3 (14.10.2010), Amano (20.06.2010), Anarhist (06.06.2010), Andrew1 (02.06.2010), Andrey777 (20.10.2011), ANN4ik (02.07.2013), aquatest (08.09.2010), Asrok (21.03.2016), astra (04.06.2010), Badyoruy (28.02.2013), BelkinS (07.06.2010), BЛАДИМИP (02.06.2010), Dimitr (02.06.2010), elliniko (21.10.2010), fantom.83 (02.06.2010), garbuz7o (11.06.2010), Gertsen (07.06.2010), Glut (31.01.2011), Gutsik (04.04.2013), igoritto (21.10.2010), Immortal Kosha (08.06.2010), Indevor (20.03.2013), Irenok (04.06.2010), jaseejatere (20.11.2010), jorg100 (17.11.2010), Jull13 (14.03.2017), karoll (22.11.2013), Kola1970 (28.05.2012), korovev (29.06.2010), Kot2010 (02.03.2013), kotiko (22.06.2010), kylinar (30.08.2012), lanfira (03.06.2010), Lanula (10.07.2012), llamas (19.02.2011), Ludma (10.02.2011), manulo (11.11.2013), medtehnik (29.06.2012), Mister I (20.02.2011), m_andry (29.05.2011), Nero Gatto (23.02.2011), Npa (30.10.2010), nVictor (02.06.2010), Oleval (02.06.2010), Poma (02.06.2010), Ribazuga (08.06.2010), S V (02.06.2010), s-mars (20.06.2012), Samyrau (20.04.2012), sazin (12.06.2010), Sergeyg (11.11.2013), Sergio.pt (12.06.2010), sergio79 (11.04.2011), sergoff (06.06.2010), Serpentarius (02.06.2010), Sheef (06.12.2010), sotori (18.06.2010), Starcomputer (02.06.2010), StepanS (07.06.2010), Syprox (27.11.2012), Tetra (02.06.2010), tolsty_ubludok (05.06.2010), Ty3uK (05.06.2010), vel24 (02.06.2010), veni (03.06.2010), vik (27.06.2010), vikushonok (13.07.2010), VOKA (02.06.2010), Xимик_UA (02.06.2010), YVK (04.01.2012), zoloto (03.06.2010), Аcc (08.09.2010), аббат (02.06.2010), Александр Бешлега (02.06.2010), Батёк (03.06.2010), Богдан80 (09.09.2011), ВераКиев (06.02.2020), Виктор У (07.06.2010), водолей.3 (06.10.2018), Давид (08.06.2010), Дима Ф (06.06.2010), Евгений Саратов (04.06.2010), Ёшка (02.06.2010), Змей (08.06.2010), Квадрат (23.11.2011), Кот (02.06.2010), Марусёна (24.06.2010), Михаил Погребиский (05.06.2010), Павел 83 (03.07.2014), Рио-де (21.06.2010), руслан п (31.03.2013), Султана (02.06.2010) |
Реклама помогает развиваться |
|
05.06.2010, 23:28
|
#76
|
Живу я тут
Регистрация: 26.01.2008
Адрес: у нас строили Авианесущие крейсера.
Сообщений: 7,249
Поблагодарил(а) : 3,633
Поблагодарили 5,886 раз(а) в 2,715 сообщениях
|
Re: ВОДА ТАКАЯ ЗНАКОМАЯ И ЗАГАДОЧНАЯ ===www.aquaforum.ua===
давайте сравним этот сдертый материал с темой Эксперементатора!!!
сравним копирайт с личным опытом!!!
я лично против данной ...статьи или копирайта , или как будет угодно.
я не пойму одного,почему не скажут открыто свое мнение?
хотя...как будет угодно....
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил altum72 за данный пост:
|
|
06.06.2010, 01:17
|
#77
|
Живу я тут
Регистрация: 09.10.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 10,140
Поблагодарил(а) : 11,373
Поблагодарили 9,058 раз(а) в 4,069 сообщениях
|
Відповідь: ВОДА ТАКАЯ ЗНАКОМАЯ И ЗАГАДОЧНАЯ ===www.aquaforum.ua===
Ну "медалек", то вообще детсад, но поскольку они возраждаются постоянно в разных ипостасях значит кому-то это нужно
Просто нужно наверное пояснить, что принято цитировать источники и без такого цитирования работы просто прятать на доработку. Сколько копий сломали на форуме о копирайтах, но копирайт это в первую очередь право автора на свое произведение, а не право издателя на красивую книгу. И вытянуть абзацы текста не процитировав автора есть нарушение авторских прав куда большее, чем отсканировать его книгу (ведь там то видно кто автор и произведение остается целостным).
К примеру есть тема Иры http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=63746. Да, возможно было бы неплохо цитировать по настоящему (скобочками после цитаты), но по крайней мере источники есть внизу и понятно, что это обзорная статья.
|
|
|
06.06.2010, 07:27
|
#78
|
Бан за нарушения
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
|
Re: ВОДА ТАКАЯ ЗНАКОМАЯ И ЗАГАДОЧНАЯ ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от altum72
я не пойму одного,почему не скажут открыто свое мнение?
|
Ну если интересно, то выскажу свое
Я отнюдь не против "копипаста" в разумных пределах.
Поясню.
Если человек набрал интересный материал, "скопипастил" отдельные части и слегка отредактировал их для связки и удобочитаемости это что ? А это типа реферата, которые мы в свое время писали. Можно возразить, что дескать надо было своими словами, как и полагается в рефератах. Ну а много у нас времени на это ? А тем более на собственные эксперименты при зачастую ПОЛНОМ отсутствии лабораторной базы (я вон Шереметьеву уже полгода обещаю сделать "лабораторку" по глубине проникновения света в воду и ..... ).
Да и (сужу по себе) если фраза запомнилась, то как ни крути, а все равно напишешь если не точь в точь, то ну очень близко к оригиналу.
А насчет "копипаста", так как ты не пиши теорему Пифагора, а все равно "копипаст"
Затем, автор выложил свое эссе БЕСПЛАТНО, сэкономив массу времени другим. И не всегда лень, как пишет Шереметьев, читать книжки, зачастую этой книги нет под руками, да и ОЧЕНЬ часто неспециалисту разобраться трудно (точнее читается трудно, это же не "Золотой теленок" ).
Ну представьте себе, что сие эссе состоит из сплошных цитат со ссылками даже без переходов между ними. Как бы оно читалось ? 70% форума не прочитали бы и половины.
Посему считаю, что сей труд заслуживает похвалы, и пока люди имеющие ЛИЧНЫЙ опыт, но не собирающиеся о нем писать (по разным причинам) будут тихо хихикать над потугами других что-то написать исходя из своих (и подчерпнутых из инета) знаний, я таким пишущим людям буду благодарен.
И в конце концов автор вряд ли претендует на то, чтобы его эссе считалось научным трудом, скорее научно-популярным.
Зы. В одном ПОЛНОСТЬЮ согласен с критикой - желательно по возможности приводить список литературы, если конечно:
а) помнишь где ты это прочитал;
б) это не общеизвестные истины (формулы, значения и т.п.).
Зы-зы. И не нужно стесняться того, что ты ссылаешься на литературу, первое - умные люди это оценят правильно, а остальных ......, второе - ну сколько из нас (не беру научных работников) читают список литературы в конце книги ?
Зы-зы-зы. А желающие покритиковать за "копипастельство" и т.п. пусть спросят себя - "А сколько ты сам написал для других ?"
Вобщем мое мнение таково - у нас тут не защита кандидатской - докторской, у нас клуб по интересам, и подходить с мерками чисто академического подхода (а докажи, а приведи ссылки на работы того человека, которому я верю) считаю занадто. Всегда хочется сказать таким людям - докажи обратное ! Не можешь ? Тогда МОЯ точка зрения имеет такое-же право на жизнь, как и твоя. ("кто-то верит что бог есть, кто-то что нет - и то и другое недоказуемо" )
Ес-но, если откуда-то сдирается целиком статья, то тут без вариантов - ссылка на первоисточник, хотя бы в конце текста.
(кстати из личного опыта - получить разрешение автора на публикацию его статьи зачастую очень не трудно, нужно просто написать ему и немного подождать, мне практически НИ РАЗУ не отказали в такой просьбе, и НИ РАЗУ не заикались о гонораре или т.п.).
Кстати насчет ссылок
Ну очень часто роя инет натакиваюсь на один и тот-же текст на куче сайтов, причем НИГДЕ не стоит ссылка на авторство. Вопрос к знатокам - ссылку на что мне давать ? Вот рыл тут инет давеча по апоногетонам. Фото одного из них НЕТ нигде (ну очень редкий дикий вид). Нашел только рисунок на одном немецком сайте (без ссылки на автора рисунка). Ну и че делать ? Вобщем не стал его трогать от греха.
Все вышесказанное не отменяет соблюдение авторских прав, лично я стараюсь их по возможности соблюдать и не наглеть в опубликовании информации.
__________________
С уважением, Сергей Таранченко
Последний раз редактировалось Starcomputer; 06.06.2010 в 07:33..
|
|
|
8 пользователей поблагодарили Starcomputer за данный пост:
|
|
06.06.2010, 10:05
|
#79
|
Живу я тут
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 213
Поблагодарил(а) : 36
Поблагодарили 220 раз(а) в 49 сообщениях
|
Re: ВОДА ТАКАЯ ЗНАКОМАЯ И ЗАГАДОЧНАЯ ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Xимик_UA
А чем же он так вреден для организма, по сравнению с обычной водопроводной водой?
|
Не так сформулирован вопрос.
Я не сравниваю осмос с "обычной водопроводной водой".
Если выбирать между осмосом и питьевой водой, я выбираю не осмос.
__________________
Сомнения это - достоинство сильных и проклятие слабых.
|
|
|
06.06.2010, 10:20
|
#80
|
Живу я тут
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 213
Поблагодарил(а) : 36
Поблагодарили 220 раз(а) в 49 сообщениях
|
Re: ВОДА ТАКАЯ ЗНАКОМАЯ И ЗАГАДОЧНАЯ ===www.aquaforum.ua===
"Копирайт" и "копипаст"?.. Не вопрос. В сл. статьях буду стараться выкладывать ссылки на оригинал и лично перенабирать все буковки.
Скажите, у всех вас на компах стоят исключительно лицензионные программы? Сей вопрос чисто любопытства ради :-)
Ну и раз пошла такая пьянка, то: - Выражаю алфавиту свою признательность за любезно предоставленные буквы!
С уважением, ваш Я.
__________________
Сомнения это - достоинство сильных и проклятие слабых.
|
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
06.06.2010, 10:55
|
#81
|
Живу я тут
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Луцк
Сообщений: 2,229
Поблагодарил(а) : 1,527
Поблагодарили 1,727 раз(а) в 978 сообщениях
|
Re: ВОДА ТАКАЯ ЗНАКОМАЯ И ЗАГАДОЧНАЯ ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Сан-Техник
Если выбирать между осмосом и питьевой водой, я выбираю не осмос.
|
Ну а в чем смысл такого выбора? С водой в организм придут простые ионы кальция, железа, магния.. итд... С пищей эти элементы придут в виде углеводных или белковых соединений типа комплекса казеина, гемоглобина, глюконата...итд..
Второй вариант, мне кажется, более удобен и полезен для организма.
|
|
|
4 пользователей поблагодарили Xимик_UA за данный пост:
|
|
06.06.2010, 10:56
|
#82
|
Живу я тут
Регистрация: 09.10.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 10,140
Поблагодарил(а) : 11,373
Поблагодарили 9,058 раз(а) в 4,069 сообщениях
|
Відповідь: Re: ВОДА ТАКАЯ ЗНАКОМАЯ И ЗАГАДОЧНАЯ ===www.aquaforum.ua===
Оффтоп
2 Сан-Техник, обзорные статьи нужны и это тоже серьезная работа, но ИМНО ссылку поставить на тот текст, где это взято не столь большая проблема. Вы выделите абзацы из вашей статьи и вгоните в поисковик - первоисточник найти не проблема.
Что до копилефт или копирайт - на форуме есть отдельная тема и я отнюдь не сторонник копирайта в это современной интерпретации, где все не столько для охраны прав автора, а для мелиа и издательских компаний, которые пытаются выбить деньги за несуществующие упущеные продажи композиции или произведения, которые раз в 100 и более завышены по сравнению с реалиями. Ведь это удобнее, чем выпускать новое, пытаться продать его .... проще пробивать законы о охране "авторских прав" сначала на 35, теперь на 70, потом на 125 после смерти автора и доить деньги.
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Mykhaylo за данный пост:
|
|
06.06.2010, 11:17
|
#83
|
Бан за нарушения
Регистрация: 25.04.2009
Адрес: 50° 26'N 30° 31'E GMT +2:00
Сообщений: 3,542
Поблагодарил(а) : 1,150
Поблагодарили 1,627 раз(а) в 918 сообщениях
|
Re: ВОДА ТАКАЯ ЗНАКОМАЯ И ЗАГАДОЧНАЯ ===www.aquaforum.ua===
Оффтоп
Starcomputer,
+1.
Сан-Техник, Скрытый текст
указывайте в следующий раз источник, откуда тянули инфу.
Надеюсь тему не забросите и еще что-то интересное расскажите. За темой буду следить.
Оффтоп
Цитата:
Скажите, у всех вас на компах стоят исключительно лицензионные программы? Сей вопрос чисто любопытства ради :-)
|
Я за всех не в ответе, но на 80% я пользуюсь программами GNU и свободными к распространению. А вообще предпочитаю GNU/Linux Ubuntu 9/10). Заработаю денег, постараюсь перейти на Макинтош. (- 8
|
|
|
06.06.2010, 14:18
|
#84
|
Живу я тут
Регистрация: 17.04.2009
Адрес: Донецк, 0505208850, 0936653808
Сообщений: 4,145
Поблагодарил(а) : 3,621
Поблагодарили 4,170 раз(а) в 1,951 сообщениях
|
Re: ВОДА ТАКАЯ ЗНАКОМАЯ И ЗАГАДОЧНАЯ ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от altum72
Саня,не об том,кто шо пьет)))
|
Оффтоп
Ребята! Давайте не прикидываться "валенками". Вот что имеет ввиду Сергей и в чем я его целиком и полностью поддерживаю: "КАЧЕСТВО ПИТЬЕВОЙ ВОДЫ В УКРАИНЕ: СОВРЕМЕННОЕ СОСТОЯНИЕ, ВЛИЯНИЕ НА ЗДОРОВЬЕ, СРАВНИТЕЛЬНАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА ОТЕЧЕСТВЕННОЙ НОРМАТИВНОЙ БАЗЫ С МЕЖДУНАРОДНЫМИ СТАНДАРТАМИТарабарова С.Б..
Украина, г. Киев, Институт гигиены и медицинской экологии им.А.Н.Марзеева АМН Украины
Наличие высококачественной питьевой воды в количестве, удовлетворяющем основные потребности человека, является одним из условий укрепления здоровья людей и устойчивого развития государства. Любое несоблюдение стандарта качества питьевой воды может привести к неблагоприятным как краткосрочным, так и долгосрочным последствиям для здоровья и благополучия населения. В Украине проблема обеспечения населения доброкачественной питьевой водой в достаточном количестве в настоящее время остается острой.
С 1999 г. общее количество водопроводов хозяйственно-питьевого водоснабжения увеличилось на 4,0% за счет коммунальных водопроводов, в то же время количество ведомственных и сельских водопроводов уменьшилось. На протяжении десяти лет около 6,0% водопроводов не отвечало санитарным нормам. Среди них коммунальные водопроводы составляли 10,2%, ведомственные – 4,5-5,3% и сельские – 10,5%.
По сравнению с 1999 г. имело место увеличение количества коммунальных водопроводов, не соответствующих санитарным нормам, из-за отсутствия ЗСО и обеззараживающих установок; ведомственных – из-за отсутствия обеззараживающих установок и сельских – из-за отсутствия необходимого комплекса очистных сооружений.
Наибольшее количество водопроводов, не отвечающих санитарно-гигиеническим требованиям, находилось в Луганской, Донецкой, Херсонской и Полтавской областях.
С 1999 г. в системах централизованного водоснабжения не соответствовали нормам ГОСТ 2874-82 «Вода питьевая» до 12,2% проб питьевой воды по санитарно-химическим и до 5,4% - по бактериологическим показателям. Количество проб питьевой воды, которые имеют отклонения от стандарта, находилось практически на одном уровне.
Количество проб питьевой воды из водопроводных сетей, имеющих отклонения от стандарта, по санитарно-химическим показателям составляло до 12,2%, в том числе по показателям, характеризующим органолептические свойства, – 7,9%; общей минерализации – 3,0%, содержанию химических веществ, превышающих ПДК по санитарно-токсикологическим признакам, – 1,5%, содержанию нитратов – 0,6%. При этом в 2009 г. общее количество нестандартных проб питьевой воды по сравнению с 1999 г. снизилось в 1,3 раза, количество исследованных проб с отклонениями по органолептике и минерализации снизилось в 1,2 раза, по содержанию химических веществ с превышением ПДК и нитратам – в 1,5 раз.
По микробиологическим показателям значительного колебания процента нестандартных проб питьевой воды из водоразводящих сетей в 1999-2009 гг. не происходило. Количество проб с отклонениями по этим показателям, включая несоответствие по коли-индексу и с коли-индексом 20 и больше, на протяжении трех лет были практически на одном уровне (5,4-5,7%).
Постоянные отклонения качества питьевой воды от гигиенических нормативов по санитарно-химическим показателям регистрировались в Днепропетровской, Кировоградской. Николаевской, Одесской, Сумской и Херсонской, по бактериологическим показателям – в Тернопольской, Луганской и Закарпатской областях.
Актуальной проблемой остается водоснабжение сельского населения. Количество нестандартных проб воды из децентрализованных систем водоснабжения по санитарно-химическим и бактериологическим показателям соответственно до 2,3 и 4,8 раз было больше по сравнению с количеством нестандартных проб питьевой воды из централизованных систем.
Каждая четвертая проба воды из источников децентрализованного водоснабжения имела отклонения от гигиенических нормативов по санитарно- бактериологическим показателям и третья-четвертая проба – по санитарно-химическим показателям.
В 1999 - 2009 гг. в Украине отмечалось ухудшение эпидемической ситуации по острым кишечным заболеваниям, которые связаны с подачей населению недоброкачественной питьевой воды. В 1999 г. зарегистрировано две вспышки токсикоинфекции и групповых кишечных заболеваний в Луганской и Харьковской областях. В последующие два года количество вспышек ОКИ увеличилась в 3,0 раза. В Днепропетровской, Кировоградской, Хмельницкой, Донецкой, Одесской и Винницкой областях зафиксированы возникшие в результате употребления недоброкачественной питьевой воды вспышки заболевания населения дизентерией Флекснера и Зонне, брюшным тифом, ротавирусной и энтеровирусной инфекциями, а также вирусным гепатитом А, для которого водный фактор передачи является основным.
Для улучшения качества питьевой воды следует реализовать ряд мероприятий. В первую очередь это касается разработки и внедрения государственных стандартов на питьевую воду. В начале 2002 г. вступил в действие Закон Украины «Про питну воду та питне водопостачання», который определяет правовые, экономические и организационные положения функционирования системы питьевого водоснабжения, направленные на гарантированное обеспечение населения качественной и безопасной для здоровья человека водой. В то же время до настоящего времени основным нормативным документом, определяющим качество питьевой воды, остается ГОСТ 2874-82 «Вода питьевая. Гигиенические требования и контроль за качеством». По этому нормативному документу качество питьевой воды оценивается по 28 санитарно-химическим и бактериологическим показателям.
С 01.01.2000 г. в Украине введен в действие новый нормативный документ Государственные санитарные правила и нормы (ДСанПіН) №383 (186/1940) «Вода питна. Гігієнічні вимоги до якості води централізованого господарсько-питного водопостачання». Он включает 54 показателя качества и контроля за качеством питьевой воды. В этом документе значительно расширен спектр показателей, нормативные уровни некоторых из них стали более жесткими.
Проблема загрязнения поверхностных источников водоснабжения и качества питьевой воды актуальна для всего мира. В мировой практике стандарты качества питьевой воды постоянно пересматриваются. Стандарты ВОЗ 1970 г. имели 9, 1984 г. – 27, 1993 г. – уже 95 показателей. Указанные стандарты положены в основу Директивы 90/778/ЕС и для многих стран мира являются основополагающими.
Гигиенические нормативы качества питьевой воды, представленные в новом нормативном документе ДСанПіНе «Вода питна», являются более жесткими, чем в ГОСТе 2874-82 «Вода питьевая», и более приближенными к стандартам качества ВОЗ и ЕС, в некоторых случаях жестче их (органолептические показатели, мутность, барий, фтор, хлорфенолы, хлороформ, четыреххлористый углерод).
ДСанПіН № 383 является ведомственным документом, который ляжет в основу нового национального стандарта (ДСТУ) по питьевой воде. Практика введения ДСанПіНа №383 «Вода питна» в действие на водопроводных станциях и контроля качества воды санэпидслужбой позволит при необходимости пересмотреть некоторые из них. Приближение отечественных гигиенических нормативов качества питьевой воды к уровню стандартов ВОЗ и ЕС является одним из элементов вхождения Украины в Европейское Сообщество." Примерно, что-то вроде этого. Нашлепать можно воз и маленькую тележку! Час-два делов - на выходе шикарная статейка. Только какова ей цена? Ничего своего, все чужое...Вот о чем речь! С уважением-Кот.
__________________
Лучше синица в руках, чем утка под кроватью!
__________________
Последний раз редактировалось Кот; 06.06.2010 в 14:23..
|
|
|
06.06.2010, 16:33
|
#85
|
Живу я тут
Регистрация: 17.04.2009
Адрес: Донецк, 0505208850, 0936653808
Сообщений: 4,145
Поблагодарил(а) : 3,621
Поблагодарили 4,170 раз(а) в 1,951 сообщениях
|
Re: ВОДА ТАКАЯ ЗНАКОМАЯ И ЗАГАДОЧНАЯ ===www.aquaforum.ua===
Оффтоп
Еще, в качестве примера, интересная выдержка: Ситуация в Суходольске заставила обратить внимание на качество питьевой воды и состояние водопроводно-канализационного хозяйства в стране, особенно в так называемых напряженных регионах. Очаги инфекционных заболеваний, источником которых стала некачественная питьевая вода, возникают ежегодно, особенно в благоприятный для размножения разнообразной патогенной микрофлоры летний период.
По данным Центральной санэпидстанции МЗ Украины, за период с 2000 года в стране зарегистрировано 17 вспышек острых кишечных инфекций, связанных с употреблением загрязненной питьевой воды. С конца 2000-го начался очередной эпидемический подъем заболеваемости вирусным гепатитом А. В прошлом году классическая «водная» вспышка вирусного гепатита А имела место в г. Свердловске Луганской области. Ее вызвало загрязнение сетей водоснабжения вследствие прорывов систем водообеспечения и канализации, связанных с нерегулярной подачей питьевой воды и несвоевременным устранением аварийных ситуаций. Тогда заболело 52 человека. По состоянию на начало июля в Суходольске пострадало около шестисот человек, в том числе более 170 детей.
— Можно ли было избежать ситуации в Суходольске? — первый вопрос, с которым корреспондент «ЗН» обратился к главному врачу Центральной санэпидстанции Министерства здравоохранения Украины, кандидату медицинских наук Л.НЕКРАСОВОЙ.
— Эта вспышка не случайна, — считает Любовь Сергеевна. — Не был бы вирусный гепатит, так распространилась бы ротавирусная инфекция. Но поскольку возбудитель вирусного гепатита агрессивнее, он и развился. Кстати, в коктейле, называемом питьевой водой, есть все: энтеровирусы, сальмонеллы, возбудитель брюшного тифа...
В свое время, за отклонения от проекта при строительстве санэпидслужба не приняла в эксплуатацию сети водоснабжения и канализации квартала Комарова г. Суходольска, где возникла вспышка. Но ее вывод проигнорировали, и систему ввели в строй. В последние годы ее практически никто не осматривал. Она изношена на все 100 процентов. Эти сети «плавают» в грунтовых водах, поднявшихся в результате затопления подземных выработок. В соответствии с актами технической и санитарной экспертиз, они восстановлению не подлежат. Загрязнение питьевой воды происходит постоянно. Этому способствовала и подача воды по графику, с перебоями до трех суток. Хотя санэпидстанция неоднократно информировала прокурора г. Краснодона, Краснодонский горсовет, руководство водоканального хозяйства о том, что питьевая вода не соответствует требованиям ГОСТа и угрожает эпидосложнениями, никаких действенных мер принято не было.
— Чем опасна эпизодическая подача воды, или, как это называют, — по графику?
— Представьте себе трубу, которая на три часа наполняется водой, а шесть часов пустая. В такой трубе, как в поршневом насосе, создается отрицательное давление. И если водоснабжающая и канализационная сети, в нарушение всех технологических и эксплуатационных требований, размещены рядом на одном горизонте, да еще и на уровне грунтовых вод, то засасывание в пустую трубу водоснабжающей сети нечистот неизбежно. И это характерно для всех сетей, в которых вода подается нерегулярно. Чем меньше и чем с большими перерывами подается вода, тем больше ее загрязнение. Чего в ней только нет: остатки ядохимикатов, пестицидов, тяжелые металлы, множество штаммов разных бактерий...
Каждое управление водопроводно-канализационного хозяйства имеет плановые задачи по эксплуатационному уходу за своими сетями, в которых четко указано, где и что следует починить, заменить и т.п. Все эти работы нужно просто выполнять. К сожалению, этого нет. Особенно это касается восточных регионов, где, к тому же, не хватает воды.
— И где сейчас самая неблагополучная ситуация?
— Наихудшая ситуация в Луганской, Днепропетровской, Запорожской, Одесской, Николаевской областях. Не лучше положение с питьевой водой в Донецкой и Херсонской областях.
Проблема воды для названных регионов состоит не только в ее качестве. Уменьшается также объем ее подачи. Так, Донецкая и Луганская области все больше страдают от дефицита воды как питьевой, так и для хозяйственных нужд. Подается она по графикам, которые к тому же часто срываются. Ухудшение состояния канализационных сетей и очистных сооружений приводит к значительному повышению бактериальной нагрузки на поверхностные водоемы. В связи с ухудшением качества воды в реке Сиверский Донец купание в ней запрещено.
Остается острой проблема ежегодного сброса в водоемы высокоминерализованных шахтных и карьерных вод Кривбасса и Западного Донбасса. В соответствии с очередным распоряжением Кабинета министров (№634-р от 16.11.02 г.), с конца прошлого года начаты сбросы в реки Саксагань и Ингулец шахтных вод Кривбасса. Более 90% загрязненных сточных вод в бассейн р. Днепр в Днепропетровской области поставляют водоканалы городов области и предприятия горнодобывающего и металлургического комплекса Днепропетровска, Днепродзержинска, Кривого Рога, Никополя, Западного Донбасса.
В связи с критическим состоянием объектов канализационного хозяйства г. Николаева, большим количеством аварий на канализационных сетях в Бугский лиман попали десятки тысяч кубометров недоочищенных и неочищенных сточных вод.
Критическая ситуация сложилась с очисткой хозяйственно-бытовых стоков г. Севастополя. Негативно отражаются на экологическом состоянии в севастопольских бухтах сбросы неочищенных сточных вод города и береговых объектов Черноморского флота РФ и ВМС Украины. В зоне влияния этих сбросов постоянно фиксируется четырех—шестикратное превышение ПДК (предельно допустимых концентраций) по основным загрязняющим веществам. Было пять аварийных ситуаций с остановкой работы канализационных насосных станций и сбросом большого количества сточных вод в акватории бухт.
И этот перечень можно продолжить.
Недавно мы провели анализ по регионам, в которых раньше наблюдались вспышки опасных инфекций. Это просто поразительно — почти повсеместно так ничего и не сделано для того, чтобы подобное не повторилось. Хотя и были утверждены конкретные мероприятия и исполнители.
— Создается впечатление, что санэпидслужба только фиксирует разнообразные нарушения и аварийные ситуации. Но ведь у нее есть возможности повлиять на положение дел...
— К сожалению, у санитарных врачей сегодня ограниченные возможности влиять на подобные явления. Санитарный врач должен своевременно выявить причины загрязнения, своевременно уведомить об этом местную власть, подготовить распорядительные документы, которые должен принять местный орган власти.
Естественно, к нарушителям санитарного законодательства применяются меры административного влияния. Так, в прошлом году за нарушение санитарных норм и правил на объектах водоснабжения было наложено 3263 штрафа, в следственные органы направлено 76 дел, вынесено 4308 постановлений о прекращении эксплуатации объектов. По предложению санэпидслужбы уволено более двух тысяч человек.
Что же касается ситуации с питьевой водой на местах, то хотела бы подчеркнуть, что как на государственном, так и на региональном уровне принят целый ряд программ развития водного и водопроводно-канализационного хозяйства, на их реализацию предусмотрены средства, назначены исполнители, однако практически ничего не сделано для улучшения качества питьевой воды. У нас привыкли все, что бы ни случилось, списывать на недостаток денег. В конце концов, при системном подходе к делу нужны не такие уж и большие средства, главное — постоянно уделять внимание водоканализационному хозяйству, а не доводить его до такого состояния, как в Суходольске. Предотвратить аварию намного дешевле, чем ликвидировать ее последствия. Это — общеизвестная истина.
— Можно ли спрогнозировать нежелательные явления, катастрофические последствия которых ударят по системам питьевого водоснабжения?
— Разумеется. Если не закрывать глаза на развитие тревожных событий. Касается это нескольких областей — Донецкой, Луганской, Днепропетровской и части Харьковской. Речь идет о заброшенных шахтах. Вместо того, чтобы их ликвидировать в соответствии с разработанными технологиями, подземные выработки просто затапливаются. Мощный пресс шахтной воды давит на грунтовые воды, подталкивая их уровень очень близко к дневной поверхности. Соленые шахтные воды смешиваются с грунтовыми и артезианскими, ухудшая их качество. Более того, поднимаясь, грунтовые воды затапливают водо- и канализационные трубопроводы. Чем это может закончиться, видим на примере Суходольска.
— Логично возникает вопрос: существует ли, кроме штрафов (как правило, незначительных), какая-то ответственность за нанесенный водоемам и водотокам вред?
— Когда-то, во времена, которые мы теперь так старательно поносим, такой безответственности, как сейчас, не было. Я десять лет работала главным врачом Киевской городской санэпидстанции и знаю об этом не с чужих слов. Если случались залповые выбросы загрязнений на предприятиях, то за это руководителей снимали с должностей. Я закрыла 11 производств, загрязнявших окружающую среду. Было, естественно, сопротивление, на меня оказывала давление прокуратура, но я доказала свою правоту. Сейчас ответственности нет, само это понятие размыто.
— Каково состояние артезианской воды в Украине? Во многих городах она стала альтернативой некачественной питьевой воде централизованного водоснабжения.
— Подземные воды Украины, в частности артезианские, во многих регионах (Крым, Донбасс, Приднепровье) по своему качеству не соответствуют нормативам на питьевую воду. Это связано не только с природными условиями их формирования, но и с антропогенным загрязнением. При этом лишь единичные артезианские водопроводы имеют очистительные сооружения по кондиционированию воды.
Наблюдение за качеством артезианской воды на действующих водозаборах позволяет констатировать: над ее подземными залежами нависла угроза техногенного загрязнения. Имеется тенденция ухудшения такой воды. Содержание в ней железа, марганца, азотсодержащих соединений, жесткость, общая минерализация и т.п. превышают допустимые уровни в десять и больше раз.
Что касается Киева, то вода из бюветов не зря здесь так популярна. Подается она из глубоких водоносных горизонтов, регулярно контролируется ее качество. К эксплуатации бюветов предъявляются очень жесткие требования. Вода каждой скважины, естественно, имеет свой химический состав, но по всем показателям соответствует требованиям стандарта. Безопасна она и в бактериологическом плане. Правда, отдельные скважины имеют такой недостаток, как наличие гидробионтов. Это микроскопические водоросли красного цвета, появляющиеся в воде после нескольких часов отстаивания. Они абсолютно безопасны, но людей это, естественно, настораживает. Такую воду следует просто очищать.
— Как часто берется вода на анализ?
— Это зависит от ситуации. Например, в столице Украины ежедневно забирается вода с 20 точек (так называемые реперные точки). Мы знаем места, где имеется риск загрязнения питьевой воды. Так же подразделения санэпидслужбы контролируют ситуацию по всем регионам страны. К примеру, в Одессе, где питьевая вода самая загрязненная, отбор проб ведется ежедневно, а в летний период дополнительно проводим анализ морской воды. Регулярно отслеживаем воду на наличие возбудителей желудочно-кишечных инфекций акватории в рекреационных зонах.
Государственная санэпидслужба осуществляет постоянный мониторинг качества воды из открытых водоемов — источников централизованного хозяйственно-питьевого водоснабжения.
— По скольким показателям реально контролируется питьевая вода?
— Обязательными, в соответствии с ГОСТом, являются 28 показателей. Фактически мы анализируем воду на наличие более 100 ингредиентов. Есть у нас такие возможности и соответствующие приборы. В первые годы после чернобыльской аварии мы проводили анализы воды даже по 135 показателям. Но время показало, что постоянно определять ее качество по такому количеству компонентов нет необходимости. В ГОСТе заложены параметры, отражающие соотношение минеральных соединений в воде, и этого вполне достаточно.
— Что, по вашему мнению, следовало бы ввести в наши нормативные документы для защиты качества питьевой воды (ограничить уровни определенных загрязнений, расширить перечень контролируемых химических компонентов и т.п.)?
— Можно сколько угодно вводить какие-то новые параметры в ГОСТ, но если ничего не делать для того, чтобы определить показатели для источников водоснабжения, то проку не будет. То есть мы должны разработать стандартные требования отдельно для поверхностных и подземных источников водоснабжения. И эти требования должны выполняться.
Давайте посмотрим, что произошло с нашими источниками водоснабжения за последние тридцать лет. Количество поверхностных водоемов первой категории, то есть чистых, из которых можно брать воду для питья, уменьшилось вчетверо. Водоемов второй категории — вдвое. На сегодня почти все источники водоснабжения относятся к третьей и четвертой категориям. И какие бы жесткие нормативные требования мы ни установили, никакие очистные сооружения и технологии не смогут довести такой техногенный «коктейль» до уровня стандарта «Питьевая вода». Нужно быть реалистами. Если мы сегодня не будем требовать, чтобы наши водоемы были защищены, чтобы в них не сбрасывали промышленные и бытовые стоки, не будем улучшать качество исходной воды, то есть источников водоснабжения, мы никогда не получим питьевую воду хорошего качества.
— В некоторых регионах люди пьют привозную воду. Все больше появляется в продаже фасованной питьевой воды. Что вы можете сказать по поводу ее качества?
— На минеральные воды, реализуемые в Украине, обязательно должно быть заключение Института курортологии (Одесса). Бутылированная питьевая вода также должна проходить научную экспертизу, а ее производство — соответствовать всем санитарно-гигиеническим требованиям. Сегодня все делается просто — берут воду из артезианской скважины, обрабатывают серебром, разливают в бутылки, приклеивают этикетку типа «Родниковая» или «Живая вода» и продают.
— Можно и без скважины — просто заливать в бутылки водопроводную воду. Закон позволяет...
— К сожалению. В последнее время так повелось — в чьих-то интересах «протягиваются» соответствующие законы или формулировки. Мы не в состоянии поставить заслон этой водной вакханалии. Органы санэпидслужбы могут лишь дать оценку воде по микробиологическим показателям и определить, не содержит ли она холерный вибрион или другие штаммы бактерий. С полным правом могу заявить: массовое изготовление минеральных вод является экономической диверсией. И к тому же угрозой здоровью населения Украины. Вот к этому и относятся комментарии altum72! С уважением-Кот.
__________________
Лучше синица в руках, чем утка под кроватью!
__________________
|
|
|
06.06.2010, 20:35
|
#86
|
Administrator. Председатель правления Всеукраинской Ассоциации Аквариумистов
Регистрация: 08.11.2002
Адрес: г. Киев
Сообщений: 9,798
Поблагодарил(а) : 3,038
Поблагодарили 20,701 раз(а) в 3,408 сообщениях
|
Re: Відповідь: ВОДА ТАКАЯ ЗНАКОМАЯ И ЗАГАДОЧНАЯ ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от altum72
ИМХО данный пост даже и близко не заслуживает участия в конкурсе!!!
|
По итогам года все темы, занявшие 1,2,3 место в каждом месяце будут выдвинуты на голосование среди форумчан. ИМХО тема заслуживает внимания. Не будь ее, я в ГОСТы в жизни бы не полез, всегда находятся дела поважнее. Да и другим, судя по количеству просмотров, она интересна. То, что есть люди которые и так все знают, не повод, чтобы не информировать других.
Но если есть источник, от куда слово в слово переписано, то указывать его обязательно необходимо.
__________________
С огромным уважением!
__________________
|
|
|
06.06.2010, 21:30
|
#87
|
Живу я тут
Регистрация: 17.04.2009
Адрес: Донецк, 0505208850, 0936653808
Сообщений: 4,145
Поблагодарил(а) : 3,621
Поблагодарили 4,170 раз(а) в 1,951 сообщениях
|
Re: Відповідь: ВОДА ТАКАЯ ЗНАКОМАЯ И ЗАГАДОЧНАЯ ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Александр Бешлега
я в ГОСТы в жизни бы не полез
|
Саша, и не полезете! То, что "должно быть", не означает "есть". А то, что есть на самом деле, покрыто тайной и находится за семью печатями. Узнать правду можно, имея хорошего знакомого в водоканале, да и тот вряд ли захочет терять работу. Жесткость воды сказать не хотят (или не могут). С уважением-Кот.
__________________
Лучше синица в руках, чем утка под кроватью!
__________________
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Кот за данный пост:
|
|
06.06.2010, 21:33
|
#88
|
Живу я тут
Регистрация: 09.10.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 10,140
Поблагодарил(а) : 11,373
Поблагодарили 9,058 раз(а) в 4,069 сообщениях
|
Відповідь: ВОДА ТАКАЯ ЗНАКОМАЯ И ЗАГАДОЧНАЯ ===www.aquaforum.ua===
Оффтоп
Цитата:
Но если есть источник, от куда слово в слово переписано, то указывать его обязательно необходимо.
|
Именно об этом и речь. Источники найти не сложно поиском ибо статья - это "крупноблоковая сборка". Легко находятся.
Последний раз редактировалось Mykhaylo; 06.06.2010 в 21:41..
|
|
|
2 пользователей поблагодарили Mykhaylo за данный пост:
|
|
07.06.2010, 09:04
|
#89
|
Живу я тут
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Почти не Киев, Дарницький район
Сообщений: 1,752
Поблагодарил(а) : 3,032
Поблагодарили 691 раз(а) в 443 сообщениях
|
Re: Відповідь: ВОДА ТАКАЯ ЗНАКОМАЯ И ЗАГАДОЧНАЯ ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от altum72
и за это нужно хлопать в ладоши с восторгом??
|
А автор и не претендует на открытие (уровень открытия - диссертационное исследование на на соискание ученой степени доктора наук) , даже кандидатская диссертация это исследовательская работа с личными предложениями......а тут статья, обобщающая информацию, составленная логично и грамотно.
__________________
Рыбы лучше людей, а неумнее!
|
|
|
07.06.2010, 10:00
|
#90
|
Живу я тут
Регистрация: 09.10.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 10,140
Поблагодарил(а) : 11,373
Поблагодарили 9,058 раз(а) в 4,069 сообщениях
|
Відповідь: ВОДА ТАКАЯ ЗНАКОМАЯ И ЗАГАДОЧНАЯ ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Шереметьев
я им написал и попросил рассказать, какие конкретно методы применяются у нас. рассказали. пока мы играем в тайны, на самом деле это кому-то преподают в вузе, на тех же живых примерах.
|
ИМНО тут вообще никаких секретов - в самом ГОСТ указано каким методом проводятся те или иные измерения (обычно это тоже ГОСТы).
Если лаборатория сертифицированая и дает официальное заключение на соответствие чего-то ГОСТу самодеятельности тут быть не может. Хотя могут по запросу сделать расширеный анализ со ссылкой на то как и чем делали.
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 15:21. Часовой пояс GMT +3.
|