Точка роста растения

[Кокан]

Накопал!
Нашёл биохимическую причину возникновения этих симптомов! это поражение мембранных липидов в результате их перекисного окисления активными формами кислорода. А борется с этим пероксидаза вот её коферментом и есть осаждаемый фосфатом марганец!
А косяк-причина соотношение марганца и цинка, или просто избыток цинка.

[Vadim Art]

Сообщение от Кокан

Накопал!
Нашёл биохимическую причину возникновения этих симптомов! это поражение мембранных липидов в результате их перекисного окисления активными формами кислорода. А борется с этим пероксидаза вот её коферментом и есть осаждаемый фосфатом марганец!
А косяк-причина соотношение марганца и цинка, или просто избыток цинка.

а каким (теоретически) должно быть это соотношение ?
Костя, я правильно понял, что фосфат, таки влияет на процесс возникновения "радикулита"?
И всё таки, а как же бор?

[Кокан]

Информация такая. Это перекисное окисление возникает при избытке цинка и меди (избыток меди менее вероятен). Уеньшается это окисление при активации пероксидаз, для этого нужен марганец (может еще что-то посмотрю в гугле "переоксидазы"). Бор, чисто практически установлено - лечит эти симптомы. Из инфы по бору нашёл только то, что он учавствует в обмене фосфора и кальция. Возможно бор просто каким то образом способствует депонированию фосфора.
А фосфор связывая, в первую очередь, трёхвалентный марганец, явно мешает.

[Vadim Art]

Сообщение от Кокан

Информация такая. Это перекисное окисление возникает при избытке цинка и меди (избыток меди менее вероятен).

Хм...
Костя, откуда в наших банках избыток цинка?

[Кокан]

Ну скажем из удобрений.. А что такое избыток? Он может избытком становится при дефиците других. Ну это как СО2 при недостатке света, или азот при недостатке калия....

[Кокан]

Информация такая, что превышение всего в 1,5 раза приводит к подобным последствиям.

[Vadim Art]

Сообщение от Кокан

Информация такая, что превышение всего в 1,5 раза приводит к подобным последствиям.

а в цифровом выражении нет данных ?
Костя, возьмем это за рабочую гипотезу. Каков механизм "лечения" ?

[Vadim Art]

Сообщение от Кокан

Ну скажем из удобрений.. А что такое избыток? Он может избытком становится при дефиците других. Ну это как СО2 при недостатке света, или азот при недостатке калия....

а для цинка пара какая ?

[Кокан]

а в цифровом выражении нет данных ?

2,4·10^-3 Mоль/л для цинка и 1,5·10^-3 Mоль/л для меди,

Каков механизм "лечения" ?

Я бы думал о профелактике, а не о лечении симптомов. А это режим подмен и контроль уровня фосфатов.

а для цинка пара какая ?

Пар как таковых нет оно всё увязано.

[Кокан]

Только что с Ужиком на эту тему поговорил:
"минеральные фосфаты - ни в коем случае, если уж добавлять, то только АТФ, и то нафиг это надо"

[Mykhaylo]

Я себе представил цену фосфатов вносимых с АТФ

[Кокан]

Из инфы по бору нашёл только то, что он учавствует в обмене фосфора и кальция.

Так ещё и кальций, он тоже входит в соста пероксидаз и его отсутствие ведёт к разрушению этих ферментов. Возможно бор просто способствует усвоению кальция при его дефиците.

[Кокан]

Я себе представил цену фосфатов вносимых с АТФ

Это со слов Ужика.

[Володя Череп]

Сообщение от Кокан

2,4·10^-3 Mоль/л для цинка и 1,5·10^-3 Mоль/л для меди

Получается приблизительно 157 мг/л цинка и 95 мг/л меди. А где должна быть такая концентрация? Она как-то связана с концентрацией цинка и меди в аквариумной воде или в грунте?

[Кокан]

Да это заоблачно! Но это из эксперементов проводимых на гидгопонике. По моему опыту. На гидропонику передозы влияют значительно меньше. Я вносил в свои балконные шкаробайки разово десятки недельных доз удобрений и не видел ни каких отрицательных последствий.