прошу к просмотру и обсуждению

[stas Alpin]

Сообщение от Анатолий

Уважаемый Ленни!
У Шерхана СпС и ЛпС,мягкота и пр.У меня,правда,ЛпС,мягкота.СпСы планируются.
.

Анатолий, Алекей - мне очень нравится Ваши аквариумы. Они очень гармоничные и действительно запущены с минимумом оборудования.
Но вы тоже перегибаете палку. Наличие пары фражиков СПС в аквариуме еще не дает ему права (аквариуму) называться СПС-ником.
А вот настоящий СПС-ник вы, увы, не сможете запустить без столь ненавистного вами кальцреактора(баллинга). Да и на энергосберегайках и Марин-Гло результата Вы не добьетесь. Да и наличие САМПа, вовсе не признак пижонства - это просто удобно и ровным счетем денег не стоит.
Собственно никто и не воспринимает вас в штыки, просто на разумную критику вы излишне болезненно реагируете. (ИМХО)

[Анатолий]

Спасибо за лестный отзыв.У Шерхана не пара фражиков,а вполне развитые колонии,хоть и небольшие.Это вопервых.СПСником никто его аквариум называть и не думал,с чего вы это взяли?.Настоящий СпСник без кальциевого реактора можно запустить компенсируя щелочность и кальций добавлением гидроксида кальция,что мы с Шерханом и делаем.Ущерба от этого, как такового, замечено не было.Просто нужно правильно с Са(ОН)2 работать.И во вторых-энергосберегайки нами используются не как главный источник освещения,а декоративный.Главные источники это Т-5 и Мг,об этм уже неоднократно мы писали да и 6500К, по-моему, не лишние в аквариуме.Марин гло просто догорают свой ресурс Т-5 и МГ в нужном варианте уже давным давно работают.И не надо нас "разумно критиковать" и выставлять на посмешище,уже один был такой.

[Anubis]

Сообщение от Анатолий

.Настоящий СпСник без кальциевого реактора можно запустить компенсируя щелочность и кальций добавлением гидроксида кальция...

...И не надо нас "разумно критиковать" и выставлять на посмешище,уже один был такой.

Скомпенсировать кальквассеров Вы сможете только испарившийся из аквариума объём. Почти всегда в СПС-нике не достаточно кальция, получаемого таким путём. Всё покажут тесты.

Не увидел выставления "на посмешище" в предыдущих постах.

[Александр Логинов]

Сообщение от Анатолий

Настоящий СпСник без кальциевого реактора можно запустить компенсируя щелочность и кальций добавлением гидроксида кальция,что мы с Шерханом и делаем.Ущерба от этого, как такового, замечено не было.Просто нужно правильно с Са(ОН)2 работать.

А почему бы реактор не поставить???
В реакторе идет процесс обратный росту кораллов и все элементы которые когда то были использованы кораллами для роста, в КР опять растворяются и поступают в МА для повторного использования.
Причем все поступает в тех пропорциях которые необходимы и которые выдержать любым другим методом практически невозможно.
В качестве наполнителя КР используется абсолютно ХЧ для аквариума сырье - скелеты кораллов
Любой порошок взятый в Химреактивах, либо у ведущих Аква брендов , содержит примеси, которые при длительном использовании могут накапливаться

[Lenny]

Анатолий,
Поверьте, никто не пытается Вас критиковать, и тем более выставлять на посмешище!!! Ещё раз хочу сказать, что все Ваши животные в великолепном состоянии!!! Спора нет. Сказать обратное- это всё равно, что называть чёрное белым!
Теперь.. Вполне понятно, что в Вашей системе ( мягкие + лпс) кальквассера вполне достаточно. По мимо внесения в систему кальция, он ещё поддерживает РН и подавляет фосфаты. Но давайте для примера возьмем риф Дениса. Неужели Вы, как опытный аквариумист, считаете, что одного кальквассера будет достаточно?? В системе Дениса как раз кальциевый реактор является идеальным вариантом! Можно конечно использовать баллинг, но лить его прийдется лошадиными дозами!
PS А можно вопрос? Почему Вы так против кальциевого реактора??

[Fedor256]

Особо чистить не нашел что. Так, скрыл пару постов не по теме.
Теперь ИМХО
1. Самп - вещь нужная в море, но насколько, и если да, то в каком виде, это определяет сам аквариумист. Если человек не ставит самп, может ему так удобнее?
2. Кальциевый реактор, баллинг - вещи тоже нужные, когда в них возникнет необходимость. Если человек не поставил КР или не пользуется баллингом - значит оно ему не надо.
3. ЖК - это хорошо, это очень хорошо. Но - если в аквариуме все живет и хорошо себя чувствует с минимумом ЖК - рекспект и уважуха этому аквариумисту.

ЗЫ Аквариум очень интересен как раз тем, что его состояние хорошее при минимуме вложеных денег и максимуме заботы.

[Анатолий]

Сообщение от Lenny

Анатолий,
Поверьте, никто не пытается Вас критиковать, и тем более выставлять на посмешище!!! Ещё раз хочу сказать, что все Ваши животные в великолепном состоянии!!! Спора нет. Сказать обратное- это всё равно, что называть чёрное белым!
Теперь.. Вполне понятно, что в Вашей системе ( мягкие + лпс) кальквассера вполне достаточно. По мимо внесения в систему кальция, он ещё поддерживает РН и подавляет фосфаты. Но давайте для примера возьмем риф Дениса. Неужели Вы, как опытный аквариумист, считаете, что одного кальквассера будет достаточно?? В системе Дениса как раз кальциевый реактор является идеальным вариантом! Можно конечно использовать баллинг, но лить его прийдется лошадиными дозами!
PS А можно вопрос? Почему Вы так против кальциевого реактора??

Уважаемый Ленни!В данной теме обсуждается МОЙ смешанный риф,а не РИФ Дениса,которому еще раз мой респект.Все наработки Дениса,как одного из светочей мор.аквариумистики, я беру во внимание,так же как и наработки других специалистов высокого класса.В моем аквариуме с Са все в порядке на протяжении ряда лет и по щел. и РН тоже,даже более того, иногда идет незначительный переизбыток Са.,с чем я тоже справляюсь.Что касается Са(ОН)2-добавление его в аквариум происходит очень редко,и то в очень малых количествах.Я иду в своем кильватере,не отвергая но и не копируя слепо чужого опыта.Федор 256 конструктивно и четко изложил свои мысли по этому поводу.Спасибо....
По мониторингу могу лишь заметить,что никогда,никаких срывов режима рифа у меня не было и дай Бог не будет,я его веду и понимаю не столько по прибамбасам, сколько чутьем и многолетней практикой.Так что необходимости в КР не вижу,так же как и не вижу необходимости в других приспособлениях.Еще раз повторяю-это мой личный подход к морской аквариумистике,и я за него лично перед собой ответствен,так же как и каждый серьезный моряк из нас ,отвечает за свой аквариум.

[Владимир Рудой]

Анатолий, Ваш аквариум и шокирует и поражает одновременно!
Со стороны обычному человеку покажется что море-это очень просто и все у Вас происходит само собой!Но на самом деле лично мне,после более года штудирования морских форумов,было бы очень стремно создавать настолько "упрощенную" систему!
Как новичку кажется что такого просто не может быть!Все традиционно пользуются САМПами,КР и прочими приборами облегчающими участь моряков.Я тоже поставил себе максимум возможного оборудования.Но не из моды на светящиеся экраны и не из слепого копирования,а из боязни что у меня не получится сначала вот так вот как у Вас,всё с виду просто и слаженно....Это как в современных автомобилях системы безопастности-если что,помогут,подкорректируют во время черезвычайной ситуации.
Но на самом деле,когда читаешь Вашу тему,не вериться что нет традиционного набора
Респект и уважение автору !!!

[Roma]

Сообщение от Анатолий

Настоящий СпСник без кальциевого реактора можно запустить компенсируя щелочность и кальций добавлением гидроксида кальция,что мы с Шерханом и делаем.Ущерба от этого, как такового, замечено не было.Просто нужно правильно с Са(ОН)2 работать.

как при помощи гидрооксида кальция можно поднять карбонатную жесткость? Которая является одним из основных параметров для роста кораллов! Мало того поднять, а и удерживать?!

[Norad]

Сообщение от PIP

Я вообще не понимаю зачем покупать что либо чтобы потом его переделывать не проще сразу купить толковую вещь! А вы откуда знаете что Аква Медик делают в Польше и уж тем более рубят там липу?И еще не понимаю почему "нашу немецкую липу" А настоящий Аква Медик могу вам предложить по 8 грн и работает он до 3-х месяцев!!!

блин.. Анатолий и Шерхан дело говорят. Про распылитель в аквасе, который почему то многие отрицают, про альтернативу стандартным методам очистки..
Тупо упираться в немецкие, польские деревяшки...
А не допускал мысли, что человеку просто нравится возиться с морем? Это хобби, увлечение, которое не "в тягость"
Уважаемый, пиаришь и рекламируешь свой бизнес? .....так это ж в другую ветку

[stas Alpin]

Сообщение от Roma

как при помощи гидрооксида кальция можно поднять карбонатную жесткость? Которая является одним из основных параметров для роста кораллов! Мало того поднять, а и удерживать?!

В СПС - никак , а в мягком рифе - вполне возможно. Гидроксид кальция поднимает карбонатную жесткость, связываясь с растворенным СО2 в воде. Условно, насыщенный раствор гидроксида имеет Кн, эквивалентный 60-70.
Анатолий, сорри за оффтоп. Может модераторы вынесут все наши споры в отдельную тему?

[stas Alpin]

Сообщение от Norad

блин.. Анатолий и Шерхан дело говорят. Про распылитель в аквасе, который почему то многие отрицают, про альтернативу стандартным методам очистки..

В том-то и дело, что никакой альтернативной системы очистки нет.
Дело в формулоровках. Речь идет об "альтернативных системах очистки".
Их так назвали в 1961г.(Ли Чин Энг), 1970-е ("Берлин" Питера Вилькенсона).
собственно у нас у всех "альтернативные системы". Кто не согласен, скажите как тогда наши системы очистки называются (САМП, кальцреактор, мешалка кальквассера - системами очистки не являются!!!)
Опять, таки, СОРИ за оффтоп.

[Norad]

Сообщение от stas Alpin

В том-то и дело, что никакой альтернативной системы очистки нет.
Дело в формулоровках. Речь идет об "альтернативных системах очистки".
Их так назвали в 1961г.(Ли Чин Энг), 1970-е ("Берлин" Питера Вилькенсона).

н-да.. я сам прочёл свой пост и дошло)) значит нужно разбираться в формулировках.
Опыт Анатолия и Шерхана мне интересен. Мне есть чему поучиться. Хотя некоторые вещи, признаюсь, сами в голову приходят.. с опытом, естественно)))

[Dimitri]

Сообщение от stas Alpin

В СПС - никак , а в мягком рифе - вполне возможно. Гидроксид кальция поднимает карбонатную жесткость, связываясь с растворенным СО2 в воде. Условно, насыщенный раствор гидроксида имеет Кн, эквивалентный 60-70.
Анатолий, сорри за оффтоп. Может модераторы вынесут все наши споры в отдельную тему?

Стас ты забыл одно НО. Гидроксид кальция с таким же удовольствием вскорости задерет тебе и РН -тогда уже будет плохо всем)

[Анатолий]

Сообщение от stas Alpin

В том-то и дело, что никакой альтернативной системы очистки нет.
Дело в формулоровках. Речь идет об "альтернативных системах очистки".
Их так назвали в 1961г.(Ли Чин Энг), 1970-е ("Берлин" Питера Вилькенсона).
собственно у нас у всех "альтернативные системы". Кто не согласен, скажите как тогда наши системы очистки называются (САМП, кальцреактор, мешалка кальквассера - системами очистки не являются!!!)
Опять, таки, СОРИ за оффтоп.

Святая правда.
Никакой системы очистки.Только аквариум,с кассетой с коралловым ломом, да маленький пенник на 250л.Большой был-2500-в прошлм годе в ноябре- демонтировал,думал беспы заметят-не заметили.Не критиканствуйте на этот счет только мужики,это мой эксперимент,сам за него "отмазку" перед рифом держать буду....
Ваши системы, уважаемый Стас,я бы назвал биотехногенными.К ним у меня полное уважение и понимание-нужны-значит не подлежит обсуждению.
В моем случае тоже....не нужны вышеуказанные системы значит,как сказал Федор256,так надо.12 лет без них обходился,как-нибудь и теперь обойдусь....тоже сорри,плиз, за оффтоп.
П.С.Найду кассету 2001 года-постараюсь выложить фото тогдашнего рифа в акриловом аквасе 450л.картина была покрасивее нынешней,и тоже, аквариум работал на тех же условиях что и этот.еще раз сорри.