Чего не хватает в СО2 системах? - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Растения > Растения
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Важная информация

Растения Общие вопросы по содержанию растений, определение растений.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.09.2008, 10:19   #1
Координатор раздела Растения
  
 
Аватар для Vasnecov
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,046
Поблагодарил(а) : 1,119
Поблагодарили 2,956 раз(а) в 700 сообщениях
Отправить сообщение для Vasnecov с помощью ICQ
Чего не хватает в СО2 системах? ===www.aquaforum.ua===

Сейчас готовлюсь к новому "сезону", т.к. летом было не до банок. Смотрю чего есть, чего нет, с грустью подсчитываю "выпавшие" виды, но разговор не о том. Начал перебирать свои СО2 системки, и чувствую, что чего то не хватает. Понял чего - расходомера на СО2. Я говорю не о счетчике пузырьков (хотя, по нему то же можно осуществлять примерный контроль), не о пыхы контроллере, а именно о реальном счетчике расхода СО2. Что то мне говорит, что полученными цифрами можно будет неплохо оперировать - как показателем интенсивности фотосинтеза, и соотвественно усваивания растениями удо.
Что скажете?
__________________
[URL="http://aquaforum.kiev.ua/nominate_topic.php?do=findallnominations"]Лучшие статьи месяца.[/URL]

С уважением.

Vasnecov поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2008, 10:28   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для BЛАДИМИP
 
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 2,744
Поблагодарил(а) : 535
Поблагодарили 6,235 раз(а) в 1,351 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Отправить сообщение для BЛАДИМИP с помощью ICQ Отправить сообщение для BЛАДИМИP с помощью Skype™
Ответ: Чего не хватает в СО2 системах? ===www.aquaforum.ua===

А попробуй использовать простой счетчик газа (перу переходников и нет проблем), можно и бытовой или китайский...
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]

BЛАДИМИP поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил BЛАДИМИP за данный пост:
Vasnecov (26.09.2008)
Старый 26.09.2008, 10:28   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для Бобик
 
Регистрация: 08.12.2005
Адрес: Запорожье
Сообщений: 3,984
Поблагодарил(а) : 1,654
Поблагодарили 2,165 раз(а) в 1,143 сообщениях
Отправить сообщение для Бобик с помощью ICQ Отправить сообщение для Бобик с помощью Skype™
Ответ: Чего не хватает в СО2 системах? ===www.aquaforum.ua===

Борис в очередной раз придумал проблему и теперь ищет её решение

Бобик поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2008, 10:29   #4
Координатор раздела Растения
  
 
Аватар для Vasnecov
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,046
Поблагодарил(а) : 1,119
Поблагодарили 2,956 раз(а) в 700 сообщениях
Отправить сообщение для Vasnecov с помощью ICQ
Ответ: Чего не хватает в СО2 системах? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Bactrian Посмотреть сообщение
А попробуй использовать простой счетчик газа, можно и бытовой или китайский...
естетсвенно, вся теперь проблема - найти счетчик, который будет работать при наших давлениях и расходе. Более или менее стандартные работать не будут - не хватит расхода.
__________________
[URL="http://aquaforum.kiev.ua/nominate_topic.php?do=findallnominations"]Лучшие статьи месяца.[/URL]

С уважением.

Vasnecov поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2008, 10:38   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для ikhtiandr
 
Регистрация: 12.06.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,125
Поблагодарил(а) : 4,247
Поблагодарили 3,317 раз(а) в 1,136 сообщениях
Отправить сообщение для ikhtiandr с помощью ICQ
Ответ: Чего не хватает в СО2 системах? ===www.aquaforum.ua===

Борис, а можешь более популярно объяснить зачем такое надо? Насколько я могу понять ты просто будешь знать сколько углекислоты ты выдул в аквариум в течении часа, суток, месяца,года и так далее. Но как ты будешь соотносить цифры расхода газа с объемом, потребляемым растениями? Да и в баллоне не только чистая углекислота, но и примеси, которые могут отличатся при зарядках баллона.
__________________
Александр Гребенюк.

ikhtiandr поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил ikhtiandr за данный пост:
Бобик (30.09.2008)
Реклама помогает развиваться
Старый 26.09.2008, 10:40   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для BЛАДИМИP
 
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 2,744
Поблагодарил(а) : 535
Поблагодарили 6,235 раз(а) в 1,351 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Отправить сообщение для BЛАДИМИP с помощью ICQ Отправить сообщение для BЛАДИМИP с помощью Skype™
Ответ: Чего не хватает в СО2 системах? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Vasnecov Посмотреть сообщение
естетсвенно, вся теперь проблема - найти счетчик, который будет работать при наших давлениях и расходе. Более или менее стандартные работать не будут - не хватит расхода.
Есть балон с весом, есть время его опорожнения - дальше простая арифметика...
Все чего не съели растения - выветрилось...
Зачем платить больше?
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]

BЛАДИМИP поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил BЛАДИМИP за данный пост:
PavelZverev (29.09.2008)
Старый 26.09.2008, 10:40   #7
Координатор раздела Растения
  
 
Аватар для Vasnecov
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,046
Поблагодарил(а) : 1,119
Поблагодарили 2,956 раз(а) в 700 сообщениях
Отправить сообщение для Vasnecov с помощью ICQ
gi Ответ: Чего не хватает в СО2 системах? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Бобик Посмотреть сообщение
Борис в очередной раз придумал проблему и теперь ищет её решение
Чего придумал? Это может показать качество роста травы быстрее, чем изменения габитуса и прочие вещи. Наконец, покажет когда пора в руки брать тесты.
__________________
[URL="http://aquaforum.kiev.ua/nominate_topic.php?do=findallnominations"]Лучшие статьи месяца.[/URL]

С уважением.

Vasnecov поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2008, 10:41   #8
Живу я тут
  
 
Регистрация: 30.03.2004
Адрес: Артёмовск, Донецкая обл.
Сообщений: 2,180
Поблагодарил(а) : 4,717
Поблагодарили 1,018 раз(а) в 612 сообщениях
Отправить сообщение для Floyd с помощью ICQ
Ответ: Чего не хватает в СО2 системах? ===www.aquaforum.ua===

В автомобилях есть какие-то датчики, показывающие расход топлива? Мож от этого отталкиваться?
Или же обратиться к языку математических формул и поискать решения в них. Погрешность, конечно, будет иметь место, но... не коллайдер же, в конце концов, запускаем


__________________

Floyd поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Floyd за данный пост:
Vasnecov (26.09.2008)
Старый 26.09.2008, 10:42   #9
Координатор раздела Растения
  
 
Аватар для Vasnecov
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,046
Поблагодарил(а) : 1,119
Поблагодарили 2,956 раз(а) в 700 сообщениях
Отправить сообщение для Vasnecov с помощью ICQ
Ответ: Чего не хватает в СО2 системах? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Bactrian Посмотреть сообщение
Есть балон с весом, есть время его опорожнения - дальше простая арифметика...Зачем платить больше?
Ежедневно взвешивать? Разве что на весы, с точностью до долей грамма поставить, и не тревожить. То же вариант, но для баллона 5 и более литров будет тяжелее, + если балон один, а потребителей несколько, и это не общая протока - вообще ничего нам нужного не покажет.

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Floyd Посмотреть сообщение
В автомобилях есть какие-то датчики, показывающие расход топлива? Мож от этого отталкиваться?
Или же обратиться к языку математических формул и поискать решения в них. Погрешность, конечно, будет иметь место, но... не коллайдер же, в конце концов, запускаем
поплавковый датчик в баллон СО2 - не та точность будет
Пока что вижу только весы или газовый счетчик. Счетчик препочтительней. Есть еще метод подсчитывать время открытия клапана, но имхо он будет недостаточно точным, хотя могу и ошибаться.
__________________
[URL="http://aquaforum.kiev.ua/nominate_topic.php?do=findallnominations"]Лучшие статьи месяца.[/URL]

С уважением.


Последний раз редактировалось Vasnecov; 26.09.2008 в 10:53.. Причина: Добавлено сообщение
Vasnecov поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2008, 11:08   #10
Живу я тут
  
 
Регистрация: 30.03.2004
Адрес: Артёмовск, Донецкая обл.
Сообщений: 2,180
Поблагодарил(а) : 4,717
Поблагодарили 1,018 раз(а) в 612 сообщениях
Отправить сообщение для Floyd с помощью ICQ
Ответ: Чего не хватает в СО2 системах? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Vasnecov Посмотреть сообщение
поплавковый датчик в баллон СО2
Не, не датчик количества топлива в баке, а расхода. Цепляется к бортовику и показывает разные премудрости типа мгновенного расхода, среднего,а также от и до. Чего-то думается, что имеет вид некой крыльчатки.


__________________

Floyd поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2008, 11:12   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для BЛАДИМИP
 
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 2,744
Поблагодарил(а) : 535
Поблагодарили 6,235 раз(а) в 1,351 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Отправить сообщение для BЛАДИМИP с помощью ICQ Отправить сообщение для BЛАДИМИP с помощью Skype™
Ответ: Чего не хватает в СО2 системах? ===www.aquaforum.ua===

Я нашел, то, что нужно :
Новые технологии OMRON для контроля газового потока
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]

BЛАДИМИP поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2008, 11:15   #12
Живу я тут
  
 
Аватар для Dizeli$t
 
Регистрация: 06.12.2007
Адрес: Чугуев (Харьковская обл.)
Сообщений: 3,161
Поблагодарил(а) : 1,656
Поблагодарили 3,325 раз(а) в 1,347 сообщениях
Записей в дневнике: 3
Отправить сообщение для Dizeli$t с помощью ICQ
Ответ: Чего не хватает в СО2 системах? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Vasnecov Посмотреть сообщение
Есть еще метод подсчитывать время открытия клапана, но имхо он будет недостаточно точным, хотя могу и ошибаться.
Вот тут и ошибаетесь. Сечение трубки = const, давление газа =(приблизительно) const, время сечения(время открытия клапана) = var.(переменная). Можно составить уравнение и вычислять расход. Если привлечь схемотехников, то и считать ничего не прийдется - все табло покажет.
Осталась мелочь - найти самоделкина с руками .
__________________
Мир делится на умных и глупых. Глупые - на политические партии и религиозные кланы.


__________________

Dizeli$t поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2008, 11:15   #13
Живу я тут
  
 
Аватар для Skif
 
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Киев, Куренёвка
Сообщений: 1,604
Поблагодарил(а) : 538
Поблагодарили 1,169 раз(а) в 624 сообщениях
Отправить сообщение для Skif с помощью ICQ
Ответ: Чего не хватает в СО2 системах? ===www.aquaforum.ua===

Если весы то что-то с гирьками. В пружинных, в том числе и электронных, показания будут плыть от усталости пружины. А каждый раз ставить/снимать баллон не спортивно... Доли грамма, наверное, не нужны. Пузырь в 1сек, это ~1.8л за 10часов, т.е. ~3.6г.
Сразу вспомнилась аналогия - на пасеках чтоб судить о суточном потреблении/накоплении мёда один из ульев ставят на весы, а далее, как обычно, журнал наблюдения с анализом всех возможных проблем.
Если газовый счётчик то надо смотреть в сторону мембранных (кажись так называются). Турбинные (маленькие) имеют нулевой ход в районе малых расходов. У мембранных (больших) этот показатель лучше. У родителей такой стоит, расход от малюсенького дежурного фитилька газовой колонки исправно фиксирует. Точных характеристик не знаю, но если копнуть то найти инфу можно.
Если засекать время открытия клапана то удобным, имхо, будет включение механического, недельного или суточного, таймера. Включать надо параллельно блоку питания клапана. Таймер будет тикать только тогда когда клапан открыт и чётко просуммирует все временные интервалы. Далее время множим на скорость булькания (по счётчику пузырьков) и получаем расход на интересующий нас период.

Skif поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2008, 11:19   #14
Живу я тут
  
 
Аватар для Dizeli$t
 
Регистрация: 06.12.2007
Адрес: Чугуев (Харьковская обл.)
Сообщений: 3,161
Поблагодарил(а) : 1,656
Поблагодарили 3,325 раз(а) в 1,347 сообщениях
Записей в дневнике: 3
Отправить сообщение для Dizeli$t с помощью ICQ
Ответ: Чего не хватает в СО2 системах? ===www.aquaforum.ua===

Расходомеры автомобильные считают расход воздуха, опираясь на давление в коллекторе, температуру(относительный показатель плотности) и скорость потока (измеряется косвенно по нагреву(изменению сопротивления) платиновой (бывает не очень платиновой ) нити). Но там высокие скоростя потока, чего нет в СО2-системе.
__________________
Мир делится на умных и глупых. Глупые - на политические партии и религиозные кланы.


__________________

Dizeli$t поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Dizeli$t за данный пост:
Floyd (26.09.2008), Vasnecov (26.09.2008)
Старый 29.09.2008, 18:19   #15
Активный участник форума
  
 
Регистрация: 09.04.2008
Адрес: Луганск
Сообщений: 464
Поблагодарил(а) : 264
Поблагодарили 351 раз(а) в 155 сообщениях
Ответ: Чего не хватает в СО2 системах? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Vasnecov Посмотреть сообщение
Что то мне говорит, что полученными цифрами можно будет неплохо оперировать - как показателем интенсивности фотосинтеза, и соотвественно усваивания растениями удо.
Что скажете?
???
Но ведь расход Вы сами и задаете. Как этот самый расход связан с ассимиляцией..?
Или Вы корректируете расход исходя из каких-то объективных показателей?

PavelZverev поза форумом   Ответить с цитированием


Share/Bookmark

Ответ

Метки
Философия vasnecov-а


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 06:49. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts