|
|
|
Сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов Фотогалерея (Киев) Фотогалерея (Москва) Интернет-магазин аквариумных товаров |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
17-05-2006, 12:56 | #31 | |
Живу я тут
Регистрация: May 2006
Адрес: kiev
Сообщения: 17
Поблагодарил(а): 0 Поблагодарили 2 Раз(а) в 2 Сообщениях Репутация: 11
|
Re: электронный балласт
Цитата:
такое возможно только с электро-магнитными балластами. Мощность электронного баласта должна совпадать с мощностью лампы!!!!!! |
|
17-05-2006, 13:34 | #32 |
Живу я тут
|
Re: электронный балласт
А что такое "электро-магнитный" балласт?
__________________
Редкий терминатор доплывет до середины мартена. |
17-05-2006, 13:40 | #33 |
Живу я тут
|
Re: электронный балласт
Стартёрно- дроссельный мабуть А вообще меня слово "балласт" применительно к данному девайсу очень умиляет... Дроссель помощнее в качестве балласта ещё можно использовать, привязав к ногам и в воду, но ЭПРА...
__________________
Я люблю тебя, жизнь, ну а ты меня снова и снова... Последний раз редактировалось Чебурген, 17-05-2006 в 13:42. |
Этот пользователь сказал спасибо Чебурген за это полезное сообщение: |
Бобик (17-05-2006)
|
17-05-2006, 13:44 | #34 |
Живу я тут
|
Re: электронный балласт
__________________
Редкий терминатор доплывет до середины мартена. Последний раз редактировалось Бобик, 17-05-2006 в 14:10. |
17-05-2006, 21:01 | #35 | |
Живу я тут
Регистрация: May 2006
Адрес: kiev
Сообщения: 17
Поблагодарил(а): 0 Поблагодарили 2 Раз(а) в 2 Сообщениях Репутация: 11
|
Re: электронный балласт
Цитата:
Электро-магнитный - енто типа катушка(сердечник, катушка, все дела), тяжелая и иногда жужащая байда. А электронный енто тоже что и эл.-маг. толлько набраный из различных эл. деталей - типа транзисторы, тиристоры, микросхемы.Что позволяет уменьшить потребление энергии(в эл.магнитном существуют потери в катушке, например 18Вт лампа потребляет около 30Вт, а с электронным около 20Вт ) |
|
19-05-2006, 15:55 | #36 | |
Живу я тут
Регистрация: Jul 2003
Адрес: г. Запорожье
Сообщения: 45
Поблагодарил(а): 3 Поблагодарили 6 Раз(а) в 2 Сообщениях Репутация: 18
|
Re: электронный балласт
Цитата:
Некоторые балласты на две лампы могут быть реализованы по последовательной схеме включения лам, но там применяются специальные схемы начального прогрева ламп (двух типов: токового и напряженческого) спрятанные внутри балласта . Любые нештатные схемы включения ламп или номиналов мощности баластов вредят лампам. Для справки сопротивления ламп в рабочем режиме: Т8 L18W - 282 Ом T8 L36W - 305 Ом Как видно разница не в два раза и если включить последовательно две 18 ватные вместо одной 36 на них будет выделяться меньшая мощность. |
|
Этот пользователь сказал спасибо Onyx за это полезное сообщение: |
Чебурген (19-05-2006)
|
19-05-2006, 17:07 | #37 | |
Живу я тут
|
Re: электронный балласт
Цитата:
Для примера - есть эл.магн. балласты для ламп 40 и 2*20 так их сопротивление отличается на пару десятков Ом, причём тот что для двух ламп имеет большее сопротивление. И нужно это потому что ток в 20Вт лампах значительно меньше. В электронных балластах всё тоже самое только там частоту большую делают чтоб габариты дросселя были маленькими. Если расчитать схему с последовательно соединёнными источником переменного напряжения, индуктивностью и активной нагрузкой(лампа) то получается что 2*18 будут выдавать в сумме 41 Вт при условии что они установлены на балласт предназначенный для 1*36Вт, но т.к. лампы есть элемент нелинейный то при повышении тока они могут уменьшить своё сопротивление и это приведёт к отклонению от расчётного значения. Но +/- пару Ватт роли не играет. В дешовых ЭПРА зачастую отсутствует предварительный прогрев электродов и запуск происходит как холодный пробой высоким напряжением. Т.е. если прогрева нет вообще то установив 2*18Вт мы ничего не теряем. |
|
22-05-2006, 12:16 | #38 | |||
Живу я тут
Регистрация: Jul 2003
Адрес: г. Запорожье
Сообщения: 45
Поблагодарил(а): 3 Поблагодарили 6 Раз(а) в 2 Сообщениях Репутация: 18
|
Re: электронный балласт
Цитата:
Что бы это был не просто разговор я сделал расчеты для обеих случаев: - 1хL36W T8: P=36W U=104.78V I=0.344A - 2xL18W T8: P=29W U=128.12V I=0.227A Таким образом на одной лампе L18W ,будет рассеиваться мощность P=14.5W. Также изменяется форма токов лампы (кому интересно ). 1хL36W T8: 2xL18W T8: Цитата:
Цитата:
|
|||
22-05-2006, 12:20 | #39 |
Живу я тут
Регистрация: Mar 2006
Адрес: Харьков
Сообщения: 26
Поблагодарил(а): 1 Поблагодарили 4 Раз(а) в 4 Сообщениях Репутация: 14
|
Re: электронный балласт
В балластах регулируется не напряжение, а ток протекающий через лампу. Следовательно, меньше можно, больше ни-ни. И второе, прогрев спиралей, о котором тут так напряженно говорится, обеспечивается "маленьким" конденсатором, включенным параллельно лампе. Работает следующим образом: пока лампа холодная переменный ток идет через конденсатор и через спирали, тем самым их разогревая, как только эммисия электронов станет достаточной для пробоя лампы она загорится, напряжение на ней упадет, и спиральки греются, но уже тлеющим разрядом в лампе + маленьким током через конденсатор (напряжение упало до рабочего напряжения на лампе). Получается только одна неприятность, нужно подбирать конденсатор "прогревный" для ламп меньшей мощности, потому как спиральки у лампы на 36 Вт и 18 Вт разные. У 36Вт мощнее.
|
22-05-2006, 14:23 | #40 |
Живу я тут
Регистрация: Jul 2003
Адрес: г. Запорожье
Сообщения: 45
Поблагодарил(а): 3 Поблагодарили 6 Раз(а) в 2 Сообщениях Репутация: 18
|
Re: электронный балласт
В дешевом баласте отсутствует режим прогрева лампы, и баласт начинает работу на резонансной частоте контура, на которой к выключенной лампе прикладывается напряжение до 1,5 кВ, способное пробить лампу почти без всякого разогрева спиралей, так что никакого существенного прогрева через те "маленькие" конденсаторы не будет!!!
|
22-05-2006, 17:04 | #41 | ||||
Живу я тут
|
Re: электронный балласт
Цитата:
Это абсолютно понятно, расчитывается исходя из мощности и сопротивления лампы. Цитата:
А вот это никак не понятно. Если не сложно, опишите методику по которой производился расчёт, а то пока это ничего не значущие цифры. Я с радостью пересчитал бы, и извинился за то что привёл неверные цифры и утверждения в предыдущем посте. Цитата:
Цитата:
Имелось ввиду полное сопротивление (активное + индуктивное (на частоте 50Гц)). Точных цифр дать не могу, просто помню что отличаются на процентов 10, а дроселей под руками нет чтоб измерить. |
||||
23-05-2006, 14:03 | #42 |
Живу я тут
Регистрация: Jul 2003
Адрес: г. Запорожье
Сообщения: 45
Поблагодарил(а): 3 Поблагодарили 6 Раз(а) в 2 Сообщениях Репутация: 18
|
Re: электронный балласт
Методику пока не покажу, она пока на стадии обкатывания. Буду собирать себе балласт в следующие 1-2 месяца, там практика покажет правильно я посчитал или прогнал. Если заработает, то поделюсь рассчетами, может кто себе захочет собрать балласт.
А пока если очень кратко, и выпуская промежуточные расчеты то расчитывал так: Нашел выходное напряжение силовых ключей балласта с учетом пульсаций на шине питания (на конденсаторе фильтра): Номиналы элементов балласта 1х36Вт посчитал, далее посчитал токи на лампе (считал первые 5 гармоник). - для первой гармоники Зная сопротивление ламп находим напряжение на ней и рассеиваемую мощность. Подставив вместо сопротивления лампы 36 Вт сопротивление двух включенных последовательно ламп 18 Вт получим приблизительно мощность, которая будет рассеиваться на них. Эти полученные результаты я и привел. (При работе лампы на пониженной мощности ее сопротивление будет расти, а значит мощность будет еще уменьшаться). Последний раз редактировалось Onyx, 23-05-2006 в 14:06. |
23-05-2006, 18:20 | #43 |
Живу я тут
|
Re: электронный балласт
Самому предстоит в ближайшем будущем думать что-то по поводу балласта. Готовые решения конструктивно меня не удовлетворили. Посему очень буду рад увидеть Ваши результаты.
А вообще, расчитывать что будет мощнее 1*36 или 2*18 вещь неблагодарная, для синусоиды всё простенько, а вот в ЭПРА далеко не синусоида. Каюсь, в своих выкладках я сделал непростительные упрощения - прикинул всё для первой гармоники напряжением 220В. Кстати, от напряжения тоже зависит будет ли мощнее 1*36 или 2*18. Вот когда соберу и себе ЭПРА тогда и померяю всё и при всех питающих напряжениях |
24-05-2006, 10:29 | #44 |
Живу я тут
Регистрация: Jul 2003
Адрес: г. Запорожье
Сообщения: 45
Поблагодарил(а): 3 Поблагодарили 6 Раз(а) в 2 Сообщениях Репутация: 18
|
Re: электронный балласт
Меня тоже не удовлетворили схемные решения в дешевых балластах. Я их вскрывал и посмотрел нескольких фирм. Это не балласты, а убийцы для ламп. И претензия главная, не то что они ломаются довольно часто (это кому как повезет), а что именно убивают быстро лампы. К тому же замеченно, что от дешевых балластов лампы светятся менее ярко (работают не в номинале мощности с большими пульсациями тока и напряжения, что думаю изменяет и спектр свечения лампы), чем от фирменных.
Фирменные балласты неплохи, но цена высоковата, много не купишь. Правда такая цена в принципе обоснована. Я для своего балласта сейчас детальки уже покупаю, так себестоимость по деталям получается за 60 грн + работа + накрутки оптовиков + транспортные расходы + таможня + накрутки розничных продавцов. Так на 180 грн. цена и выходит! А что можно поставить в балласт, если он в розницу продается за 12 грн. |
24-05-2006, 10:35 | #45 | |
Живу я тут
|
Re: электронный балласт
Цитата:
Огласите весь список, пожалуйста!
__________________
Редкий терминатор доплывет до середины мартена. |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
Опции темы | Поиск в этой теме |
Опции просмотра | |
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Самодельный электронный балласт для ламп Т5 ??? | Игорь Семенов | Освещение | 16 | 01-06-2006 22:28 |
Продам эл. балласт | BlackAlex | Продам | 14 | 06-03-2006 12:43 |
Электронный баласт на 36 W | jurassik | Продам | 8 | 06-02-2006 15:18 |
Куплю электронный Рн-метр | Артем Б. | Куплю | 5 | 29-01-2005 00:55 |
Эл балласт | wiktors | Освещение | 2 | 17-03-2004 21:45 |