УФ-стерилизатор на основе начинки лампы ДРЛ. - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Аквариум и оборудование > "Самоделкин" > Водоподготовка
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.09.2008, 21:40   #1
УФ-стерилизатор на основе начинки лампы ДРЛ.
 
Аватар для Барыкин Усман
Я тут недавно

Регистрация: 04.02.2008
Адрес: Малояз
Сообщений: 19
 

Поблагодарил(а) : 9
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Барыкин Усман Барыкин Усман поза форумом 18.09.2008, 21:40
Рейтинг: ()

Здравствуйте!

Для начала скажу, что внутри лампы ДРЛ находится ртутно-кварцевая лампа высокого давления. Очень компактная в сравнении с кварцевыми лампами, компактная и мощная. Глпаное это цена ДРЛ, на порядок ниже чем цена кварцевых ламп для аквариумных УФ-ст.. Схема подключения достаточно грамоздская(дроссель вроде весит 1 кг), но её можно вынести за пределы стерилизатора. Главное аккуратно разбить колпак лампы(Внимание опасность!!! оденьте респиратор и разбиваайте на открытом воздухе там внутри какой-то газ, дышать им по моему нежелательно), у меня не получилось и пришлось заливать патрон герметиком. В остальном вкручивать лампу можно в обычный патрон, с подачей тока через дроссель.

Привожу данные по лампе для умельцев(я сам не такой уж спец в электрике, мне помогал настоящий спец по электрике, я просто припоял нужные детали по его указаниям). Ещё одно обстоятельство мой УФ ставится прямо плафоном на нерабочую часть фитофильтра(у меня это горшок, плафон от старого фонаря для проявки фотопленки), и стерилизует стекающую в акву отфильтроыванную воду. Принципиально по-моему, возможно и просто сделать УФ с системой труб и кварцем из лампы ДРЛ, с выведеной за пределы трубного соединения схемой подключения.


Данные по лампе ДРЛ и схемы подключения можно посмотреть по ссылке
http://www.electromonter.info/handbook/lamp_drl.html.

удачи всем умельцам.

С уважением, Усман.

Последний раз редактировалось Барыкин Усман; 18.09.2008 в 21:48..
Просмотров: 16151
Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Барыкин Усман за данный пост:
nickanya (28.12.2011)
Старый 18.09.2008, 21:52   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для Sem
 
Регистрация: 17.09.2004
Адрес: Киев, Троещина
Сообщений: 14,498
Поблагодарил(а) : 4,653
Поблагодарили 8,526 раз(а) в 4,395 сообщениях
Записей в дневнике: 7
Отправить сообщение для Sem с помощью ICQ Отправить сообщение для Sem с помощью Skype™
Ответ: УФ-стерилизатор на основе начинки лампы ДРЛ. ===www.aquaforum.ua===

Согласен. Когдато ПЗУ-шки (микросхемы постоянной пямяти) стирал именно ДРЛ-ом.


__________________

Sem поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Sem за данный пост:
Старый 18.09.2008, 22:05   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для Skif
 
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Киев, Куренёвка
Сообщений: 1,604
Поблагодарил(а) : 538
Поблагодарили 1,169 раз(а) в 624 сообщениях
Отправить сообщение для Skif с помощью ICQ
Ответ: УФ-стерилизатор на основе начинки лампы ДРЛ. ===www.aquaforum.ua===

А не многовато? Для стерелизатора?
Да и с водой эта лампа не дружит. Стекло колбы нагревается порядочно, пару-тройку сотен грудусов имеет. Капля воды и колба треснула.
Самая маленькая из ДРЛ-ок, кажись 125Вт, по крайней мере меньше не видел. Я 125-ку в такой роли юзал в свое время для стерелизации инкубаторов. Сине-зелёную плесень по углам эта лампа "сжигала" до состояния серой пыли на расстоянии 50см за 10мин.
Она ещё опасна тем что производит достаточно много озона и находится в помещении при её работе строго запрещается. Почитайте про использование мед. кварцевых и бактерицидных ламп.

Skif поза форумом   Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили Skif за данный пост:
Floyd (22.09.2008), nickanya (28.12.2011), Барыкин Усман (19.09.2008)
Старый 18.09.2008, 22:12   #4
Я тут недавно
  
 
Аватар для Барыкин Усман
 
Регистрация: 04.02.2008
Адрес: Малояз
Сообщений: 19
Поблагодарил(а) : 9
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Ответ: УФ-стерилизатор на основе начинки лампы ДРЛ. ===www.aquaforum.ua===

Здравствуйте, я говорю не о всей лампе а только о внутреней кварцевой лампе.

Колбы вообще нет(её надо разбить), а сама кварцевая лампа(№3 на рискнке) греется не сильно в основном греется дополнительный дроссель, но его можно вынести достаточно далеко от лампы.

Кварц от ДРЛ-125, как раз у меня, визуально светит и выделяет озон так же как лампа УФ, филипс 20 Вт. А длинна филипса раз в 10 больше.

Позже сфотаю и выложу фото моего устройства.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: lamp_drl.gif
Просмотров: 625
Размер:	6.1 Кб
ID:	16902  

Барыкин Усман поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2008, 22:55   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для Skif
 
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Киев, Куренёвка
Сообщений: 1,604
Поблагодарил(а) : 538
Поблагодарили 1,169 раз(а) в 624 сообщениях
Отправить сообщение для Skif с помощью ICQ
Ответ: УФ-стерилизатор на основе начинки лампы ДРЛ. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Барыкин Усман Посмотреть сообщение
...я говорю не о всей лампе а только о внутреней кварцевой лампе....
И я о ней, родимой. С наружной колбой УФ почти отсутствует.
Цитата:
Сообщение от Барыкин Усман Посмотреть сообщение
...греется не сильно в основном греется дополнительный дроссель....
А дросселёчек, видать, не родной.... При таком включении лампа быстро умрёт. При нормальном дросселе после выключения лампы ещё 5сек видно свечение раскалённых электродов.

Повторюсь, разбитая ДРЛка предстваляет собой ртутную кварцевую лампу и она, в отличие от бактерицидных, не содержит увиолевого фильтра для подавления спектральной ли-нии 185 нм, вызывающей образование озона. Применение кварцевых ламп в помещениях с людьми запрещено. копните в нете, там много полезной инфы. И не вредите своему здоровью!

Skif поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Skif за данный пост:
Барыкин Усман (19.09.2008), тим 16 (19.09.2008)
Реклама помогает развиваться
Старый 18.09.2008, 23:32   #6
Я тут недавно
  
 
Аватар для Барыкин Усман
 
Регистрация: 04.02.2008
Адрес: Малояз
Сообщений: 19
Поблагодарил(а) : 9
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Ответ: УФ-стерилизатор на основе начинки лампы ДРЛ. ===www.aquaforum.ua===

Здравствуйте!

Дросселек не родной, "умелец" сказал, что с таким лампа будет работать почти вечно. Сфотаю выложу. Сейчас не могу, все спят, в т.ч. и рыбки отдыхают.

Значит возможно и воду озонировать. А что представляет собой фильтр для этих 185 нМ? Обычное стекло может служить таким фильтром?

И ещё каковы временные параметры и эффективный интервал после обработки воды УФ( поток от помы акваэль 350 л/ч, значит чуть меньше) применения такого как у меня УФ. В принципе Аквы стоят в коредоре, так что постоянно там никто не находится.

С уважением.

Барыкин Усман поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2008, 23:45   #7
Славянский клуб любителей икромечущих карпозубых
  
 
Аватар для ollan
 
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 459
Поблагодарил(а) : 180
Поблагодарили 220 раз(а) в 123 сообщениях
Ответ: УФ-стерилизатор на основе начинки лампы ДРЛ. ===www.aquaforum.ua===

Барыкин Усман, "не родным" дросселем Вам, просто, немного "уменьшили" мощность лампы. А по поводу "пользы для здоровья" этих ламп могу сказать, что в советское время использовать лампы ДРЛ-400 разрешалось на высоте не менее 6м, и это при наличии наружной колбы.
__________________
Настоящему мужчине всегда есть, что сказать...


__________________

ollan поза форумом   Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили ollan за данный пост:
Floyd (22.09.2008), Skif (18.09.2008), Барыкин Усман (19.09.2008)
Старый 18.09.2008, 23:57   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для Skif
 
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Киев, Куренёвка
Сообщений: 1,604
Поблагодарил(а) : 538
Поблагодарили 1,169 раз(а) в 624 сообщениях
Отправить сообщение для Skif с помощью ICQ
Ответ: УФ-стерилизатор на основе начинки лампы ДРЛ. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Барыкин Усман Посмотреть сообщение
А что представляет собой фильтр для этих 185 нМ? Обычное стекло может служить таким фильтром?
Фильтр из увиолевого стекла. Из него делают колбы бактерицидных ламп. Обычное стекло садит интенсивность УФ в широком диапазоне и в полезном тоже.

Откройте тайну, зачем Вам в 140л такая моща УФ?

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Барыкин Усман Посмотреть сообщение
Так что техника безопасности соблюдена.
Вам решать.
Мы предупредили, в нужную сторону пнули.


Последний раз редактировалось Skif; 19.09.2008 в 00:01.. Причина: Добавлено сообщение
Skif поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Skif за данный пост:
Старый 18.09.2008, 23:25   #9
Славянский клуб любителей икромечущих карпозубых
  
 
Аватар для ollan
 
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 459
Поблагодарил(а) : 180
Поблагодарили 220 раз(а) в 123 сообщениях
Ответ: УФ-стерилизатор на основе начинки лампы ДРЛ. ===www.aquaforum.ua===

Лет 20 назад использовал колбы от ДРЛок -125 и 250 для изготовления УФ-прожекторов (используя специальные светофильтры). Но для аквариума не рискнул бы. Может быть для какого-то бассейна, но с большими предосторожностями...
__________________
Настоящему мужчине всегда есть, что сказать...


__________________

ollan поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил ollan за данный пост:
Старый 19.09.2008, 17:04   #10
Славянский клуб любителей икромечущих карпозубых
  
 
Аватар для ollan
 
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 459
Поблагодарил(а) : 180
Поблагодарили 220 раз(а) в 123 сообщениях
Ответ: УФ-стерилизатор на основе начинки лампы ДРЛ. ===www.aquaforum.ua===

Из личного опыта, могу сказать, что применяя дроссель на меньшую мощность чем номинал лампы, либо при "выгорании газа" в ртутных лампах уменьшается яркость свечения и спектр уходит в "теплую" сторону. Цвет от синего становится более желтым. Насколько эти изменения в спектре увеличивают или уменьшают вредное для здоровья влияние не знаю.
__________________
Настоящему мужчине всегда есть, что сказать...


__________________

ollan поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2008, 18:00   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для Skif
 
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Киев, Куренёвка
Сообщений: 1,604
Поблагодарил(а) : 538
Поблагодарили 1,169 раз(а) в 624 сообщениях
Отправить сообщение для Skif с помощью ICQ
Ответ: УФ-стерилизатор на основе начинки лампы ДРЛ. ===www.aquaforum.ua===

ollan, в ртутных (без люминофора) или люминисцентных лампах?
Во всех книжках пишут что спектр ртути имеет чётко определённый набор спектральных линий с неизменным относительным значением величины каждой из них. Т.е., снижая мощность лампы мы одинаково снижаем мощность каждой спектральной линии.
Указанное Вами наблюдение может быть связано с нелинейными свойствами люминофора.

Skif поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2008, 18:59   #12
Славянский клуб любителей икромечущих карпозубых
  
 
Аватар для ollan
 
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 459
Поблагодарил(а) : 180
Поблагодарили 220 раз(а) в 123 сообщениях
Ответ: УФ-стерилизатор на основе начинки лампы ДРЛ. ===www.aquaforum.ua===

Skif Такое наблюдалось на лампах без люминофора - ДРШ(дуговая ртутная шарообразная), ДРИШ (с исправленной спектрально относительно ДРШ характеристикой), вражеские HTI, HMI. Возможно, я ошибаюсь, но когда газ внутри лампы по каким-то причинам не набирает необходимую температуру ( т.е. недостаточный ток через лампу), то в эмиссию более активно начинает включаться металл электродов (изменение цвета свечения - просекаешь?). При этом одни электроды начинают "закоксовываться", другие выгорать, в обоих случаях уменьшается площадь рабочей повержности - что ведет к уменьшению яркости и т.д. - что народ называет "выгоранием газа". Эти лампы запрещается выключать, до тех пор,пока они не наберут полную яркость и не поработают на полной яркости несколько минут, т.к. это приводит к разрушению электродов. Поэтому меня несколько смущает "вечная" жизнь ДРЛ при меньшем дросселе - ведь это тоже лампа высокого давления, поэтому "заморочки" у нее видимо близки к вышеописанным лампам.
__________________
Настоящему мужчине всегда есть, что сказать...


__________________


Последний раз редактировалось ollan; 19.09.2008 в 19:11..
ollan поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил ollan за данный пост:
Skif (19.09.2008)
Старый 20.09.2008, 19:56   #13
Живу я тут
  
 
Аватар для Fly
 
Регистрация: 17.10.2005
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 3,608
Поблагодарил(а) : 442
Поблагодарили 2,726 раз(а) в 1,235 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Отправить сообщение для Fly с помощью ICQ Отправить сообщение для Fly с помощью Skype™
Ответ: УФ-стерилизатор на основе начинки лампы ДРЛ. ===www.aquaforum.ua===

категорически не рекомендую ДРЛ.
1) но не самое важное-куда будете девать тепло от излучателя. 125Вт все-таки.Это сравнимо с мощностью грелки и регулировать Вы ее не сможете.
2) спектр не тот (см выше )
3) общая цена вопроса - лампа 15Вт стоит до 30грн (30Вт максимум 50)+ЭПРА еще 15грн. Зачем тогда огород строить? Конструктивно все это размещается в полиэтиленовой трубе 40 или 50 мм диаметром и обходится максимум в 100 грн за все (20 долларов).
4) 30Вт бактерицидки хватает чтобы при помпе в 2000л/ч убить бактериальную вспышку (погасить аварию) за 6-8 часов. За сутки вода просто как стекло становиться.Даже взвесь куда-то пропадает. Это в 300л цихлиднике со средней плотностью населения. в 200л травнике трудилась эпизодически 15Вт лампа на выходе канистры 2200л\час. Хозяин в восторге.
5) габариты дросселя для ДРЛ. Вес более 2х кг да и стоимость (если покупать) заметно выше ЭПРА для бактерицидки.
6) Заявленный срок службы ДРЛ всего раза в 3 бОльше чем люминисцентной лампы. В Ваших условиях это не принципиально.
При подключении ДРЛ через самоделки со снижением мощности на выходе получите не пойми что. Морально оно, конечно, может и неплохо, а в реальности результат мало предсказуем. А колба должна быть очень горячей!! Омывать ее непосредственно водой врядли возможно, а в воздушной прослойке+стекле будет теряться значительная мощность+вопрос с выделением озона не решен.
В целом-отбросьте эту идею. Она мертворожденная.И опасная.

И вообще. УФ-не панацея, хоть и хороший помощник.
__________________
[COLOR="Blue"][B]Людям свойственно исправлять одни ошибки на другие.
Решение двух мировых проблем одним махом - скормить бездомных голодающим [/B][/COLOR]
[URL="http://www.aquaforum.ua/blog.php?u=1872"][COLOR="Purple"][B]Добро пожаловать в Дневник - мои предложения и обо мне[/B][/COLOR][/URL]

Fly поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2008, 12:28   #14
Живу я тут
  
 
Аватар для Петр
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Россия г.Красноярск
Сообщений: 301
Поблагодарил(а) : 61
Поблагодарили 496 раз(а) в 177 сообщениях
Ответ: УФ-стерилизатор на основе начинки лампы ДРЛ. ===www.aquaforum.ua===

Skif.
Вы совершенно правы, бактерицидная лампа это специализированная люминесцентная лампа с узким спектром излучения, подобранным для достижения максимального эффекта (бактерицидного). Ртутные лампы высокого давления, а именно такая даходится внутри лампы ДРЛ, кроме нужного для нас спектра, генерируют УФ излучение других длинн волн, бесполезных с точки зрения убивания бактерий, грибов, простейших и т.д. Таким образом КПД (бактерицидный эффект) у них значительно ниже, а рассчет потребной мощности для достижения эффекта просто малореален. В их характеристиках не указывается процентная доля УФ излучения длиной волны 2540-2570 ангстрем.
Информацию эту можно найте везде, где идет речь о стерилизации воды или воздуха. Я лично просто достал с полки своей библиотеки книги Ф. Уитона. "Техническое обеспечение аквакультуры" и В.И Вашкова "Средства и методы стерилизации, применяемые в медицине". Ф. Уитон вообще приводит кучу формул для рассчетов, - отдельно для воды разной прозрачности, устройств где лампа прямо находится в потоке воды, в специальной колбе, или помещена над водой. Здесь же есть таблицы чувтвительности разных обьектов к УФ облучению.
Fly
Очень сомневаюсь, что при скорости протекания, которую дает помпа 2000 л/ч бактерицидная лампа 30 вт. сможет убить большую часть бактерий, водоросли наверное да, бактерии и инфузории нет. Для достижения хорошего бактерицидного эффекта для данной мощности вероятно нужна помпа не более 300-400 л/ч. А вообще нужно брать параметры Вашего УФ стерилизатора и считать. В остальном полностью с Вами согласен, идея использования излучателя лампы ДРЛ в качестве УФ стерилизатора нерациональна.

Петр поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2008, 13:21   #15
Живу я тут
  
 
Аватар для Skif
 
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Киев, Куренёвка
Сообщений: 1,604
Поблагодарил(а) : 538
Поблагодарили 1,169 раз(а) в 624 сообщениях
Отправить сообщение для Skif с помощью ICQ
Ответ: УФ-стерилизатор на основе начинки лампы ДРЛ. ===www.aquaforum.ua===

Петр, По поводу скорости потока полностью с Вами согласен. Я сам против высказываний в пользу стерилизаторов с маленькой лампой в узком корпусе на помпе в 2000л/ч.
По поводу ламп аж никак не соглашусь!
Давайте сравним кварцевую ртутную и бактерицидную лампы:
1) там и там светятся пары ртути (изначальный спектр излучения одинаков)
2) обе лампы не содержат люминофорного покрытия (в спектре кроме ртутных спектральных линий ничего нового не появляется)
3) Бактерицидка от кварцевой отличается лишь наличием увиолевого светофильтра (бактерицидная эффективность кварцевой лампы никак не ниже бактерицидной лампы, даже выше, благодаря наличию дополнительной УФ линии)
4) раньше в медицине везде для стерилизации применяли кварцевые ртутные лампы, но, потом, из-за неудобств с озоном (стерилизация без людей, с проветриванием) перешли на бактерицидные.

Skif поза форумом   Ответить с цитированием


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 19:36. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts