Рдесты Potamogeton - условия содержания, вопросы

[kazanova]

Такое дело...
Выловил в Днепре растение с крупными листьями на длинном стебле, почти прозрачными, светло зелеными...
При пересадке в банку оно резко бросилось в рост, от каждого листка отросток, от нижних ветка в песок (усик).
Но по истечению 4х дней листья и стебель начали распадаться на нитки... Что это!?

[Vasnecov]

Какой либо из рдестов? По такому описанию сложно понять.

[kazanova]

Точно! Р. плавающий (Р. natans), Р. пронзённолистный (P. perfoliatus)
Есть и тот и тот.... Плавающий держится, а вот второй гниет на нитки.... Что делать?

[kazanova]

Да нет... На самом деле вопрос серьезный, действительно растение красивое, разраслось и не с того ни с сего начало распадаться на нитки (волокна). Хотелось бы спасти....

[kazanova]

Сообщение от Шереметьев

у меня наши рдесты расли года три. растения отличные, всякие бред про отмирание на зиму и температуры воды, забудьте. свет только любят.

но вот стебель у них не такой как у большинства водных растений. если это просто кусок стебля с листьми, то он жить не будет. нужно чтобы с растением попало как можно большая часть стебля, которая прячется в грунте и обладает листьями. надводная часть даже не ветвится, все новые побеги идут из-под грунта

так что, если корней нет, рдест расти не будет

Как тогда обьяснить то что из каждого листа на стебле полезли побеги, а с нижних усики в грунт??? Выросли на сантиметров 5-7 и начал отмирать основной стебель и листья...

[kazanova]

Значит будем копать...

[kazanova]

Внимательно обсмотрел молодые отростки, на каждом узле корни... порезал, рассадил... посмотрим...

[Кокан]

По рдестам это к Погребисскому. Он не курит, но когда собаку ел рдестами приправлял. Он про них мноого знает.

[Михаил Погребиский]

Сообщение от Шереметьев

.

но вот стебель у них не такой как у большинства водных растений. если это просто кусок стебля с листьми, то он жить не будет. нужно чтобы с растением попало как можно большая часть стебля, которая прячется в грунте и обладает корнями. надводная часть даже не ветвится, все новые побеги идут из-под грунта

так что, если корней нет, рдест расти не будет

Не все так категорично! Даже ветка рдеста без корней имеет шансы прижиться! Вообщем, по порядку. Итак, чтобы у взятого из природного водоема рдеста были наибольшие шансы прижиться, нужно брать максимально большие ветки - и не просто с корнями, а, по возможности, с частями ползучего корневища - чем больше, тем лучше!
Ветка с одними корнями, но без корневища имеет уже меньше шансов прижиться, а у ветки, совсем лишенной корней, шансы соответсвенно наименьшие.
Очень часто, взятый из водоема рдест в перве дни - даже если это одна ветка без корней - демонстрирует быстрый рост, что вызывает большую радость у аквариумиста, но через несколько дней также быстро происходит деградация, что соответственно так же огорчает аквариумиста - и часто является основанием для ложных выводов об отмирании на зиму (если это совпадает с началом зимнего периода). В худшем случае растение сгнивает полностью, на обычно наблюдается полное сгнивание листьев и частичное сгнивание стебля, распад его на отдельные части - которые могут оставаться плавающими у поверхности воды либо опуститься на дно и иметь вид внешне мертвого растения. В таком виде части рдеста могут пролежать в аквариуме довольно долго - до лучших времен - чтобы потом "вдруг" пробудиться! И выглядеть это будет так: из "мертвых" частей полезут молоденькие веточки, корешки - и самое главное участки нового, молодого корневища - которое будет стремиться вонзиться в грунт, чтобы образовать в нем большое ползучее корневище, в котором и заключена вся сила рдестов (!) - и из которого будут вырастать на определенном растоянии друг от друга новые ветки.
Более удачный вариант - когда распавшееся на части растения не будет надолго законсервировано, а уже через короткое время тронется в рост - но опять же, лишь с образованием нового корневища можно будет говорить о начале культуры рдестов в вашем аквариуме!
Самый удачный вариант - когда взятое из природы корневище сразу тронется в рост - т.е. начнет расти как само корневище, так и образовываться по его ходу новые ветки.
Иными словами, об адаптации рдестов можно сказать следующее: если одной ветки (без корневища) обычно недостаточно, то наличия лишь самого корневища часто достаточно для будущей культуры рдестов в аквариуме!
В любом случае, взятая из природы ветка сама по себе не имеет перспективы: от нее мы должны получить корни или корни с новой веткой и - самое главное - участкок нового корневища! Если ветка не прикопана, то образовавшееся корневище будет стремиться само залезть в грунт. Поэтому лучше, чтобы такая ветка была невысоко от грунта или зафиксирована чем-то у его поверхности. Поскольку закапывание ветки, особеннно лишенной корневища, в определенных случаях несет риск большего загнивания.
Если рдест в аквариуме полностью прижился - т.е. в грунте начало расти корневище, полезли новые ветки, то дальше наиболее интересным будет получить идеальный габитус растений - т.е. достичь такого внешнего вида, который наблюдается в природе в водоемах, с оптимальными для рдестов условиями - размер и цвет листьев, толщина стебля, растояние междуузлий, а если совсем повезет - добиться и цветения рдестов в аквариуме,хотя последнее не обязательно и часто требует определенных стиммулов (вот именно в этом плане понижение температуры играет важную роль!).
В принципе, рдесты являются светолюбивыми растениями, но если в акваруиме при сильном освещении у ваших рдестов вырастают маленькие листья ( по сравнению с природными), то растения в чем-то голодает - и остается увеличивать или корректировать питание; либо идти по более легкому пути - несколько уменьшить освещенность (до разумных пределов).
Наиболее распространенные рдесты в Украине -
рдест курчавый (Potamogeton crispus)
рдеста пронзеннолистный (Potamogeton perfoliatus)
рдест гребенчатый (Potamogeton pectinatus)
рдест плавающий (Potamogeton natans)
рдест блестящий ( Potamogeton lucens).

!!! Кстати, в настоящее время рдест пронзеннолистный (Potamogeton perfoliatus) и рдест блестящий ( Potamogeton lucens) у меня есть более-менее постоянно в продаже на рынке. И, круглогодично, естественно!

[Михаил Погребиский]

Сообщение от Шереметьев

всякие бред про отмирание на зиму и температуры воды, забудьте.

А ты знаешь, я из-за этого бреда не могу нарастить много отечественной травы - невыгодно мне занимать под нее большую площадь, потому как отравленные идеей отмирания на зиму многие аквариумисты не хотят покупать отечественные растения!
Я еще могу простить некоторым авторам этот бред в их писаниях, если они под давлением фактов по крайней мере замолчат! Но очень часто на них факты вообще не действуют - т.е. они либо им не верят, либо исходят из того, что "этого не может быть, потому что этого не может быть!" А теперь представьте себе, что эти мифотфорцы еще и часто имеют биологическое образование!
Я имею информацию, что скоро должно появиться в свет очередное, в который раз оновленное и модернизированное, грандиозное творение одного из небезизвестных деятелей эпохи развитого аквариумизма, носящее название типа "Аквариум для детей младшего и среднего школьного возраста" или "Аквариум бурсака" или еще что-то в этом роде. Так вот, учитывая, что сей автор, еще совсем недавно рьяно боролся с внесением в аквариум отечественных видов растений (в том числе на нашем форуме!) - и даже хотел написать на эту тему гневный трактат под названием типа " Не суйте, дети, телорез в аквариум" , я очень даже боюсь , что в новом издании его вечного труда он опять сознательно и приципиально наступит на те же грабли. И тогда я буду роз....ть эту книженку в пух и прах!
А если нет - и автор хотя бы умолчит об этой теме - то уже за это я ему скажу спасибо! А если в целом книга будет неплохой - я ее даже приобрету и поставлю на полку! И даже буду советовать начинающим!...Хочется верить...

[Кокан]

Potamogeton pectinatus
О! Вот такое у меня растёт в аквариуме. Очень красивое растение!
И в отличие от данных некоторых авторов, о том, что нуждается в жесткой щелочной воде, у меня растет в умягченной воде при рН=6,5 - 6,8. И растёт очнь хорошо и миеет здоровый вид и красивый оливковый оттенок.

[astrocrab]

дней 20 назад принёс домой с одной местной речки коричневую палку с коричневыми ободраными листьями, которая когда-то была рдестом. она некоторое время горизонтально поплавала в карантинной ёмкости, а дней через 10 она слегка позеленела, выпустила новые листики и несколько белых корешков. я воткнул её вертикально в грунт и обратил внимание, что листья она выпустила с одной стороны, а корешки с другой, хотя раньше это был кусок стебля. вот теперь думаю, отставить её вертикалько или наоборот, прикопать слегка в грунт, чтобы она всеми корешками зацепилась, раз уж все новые побеги с одной стороны, а бывший стебель стал больше напоминать корневище?

[Pingvin]

Все верно, новые побеги, а напротив их - новые корешки. Посадите горизонтально. Скорее всего, Вы получите много новых растений, и старый стебель сгниет

[astrocrab]

Сообщение от Pingvin

Все верно, новые побеги, а напротив их - новые корешки. Посадите горизонтально. Скорее всего, Вы получите много новых растений, и старый стебель сгниет

интересные трансформации стебля в корневище! я так понял, что решение с какой стороны выпускать побеги, а с какой корешки "палка" приняла на основании какой стороной вверх оно плавало все эти 20 дней. у рдестов есть гравитационные датчики!? =)

[Митя]

Прочел только что что побегов много вертикальных должно быть