|
|
20.11.2009, 18:00
|
#46
|
Бан за нарушения
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Коцюбинское
Сообщений: 4,498
Поблагодарил(а) : 8,559
Поблагодарили 3,854 раз(а) в 1,863 сообщениях
|
Re: Бюджетный свет для травника ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Михаил Погребиский
Безусловно, современную аквариумистику весьма умело используют в чисто бизнессовых целях. У многих начинающих и начитанных современных аквариумистов - назовем их "правильными" - складывается твердое убеждение в том, что аквариумистика и успешный аквариум - это очень дорого. Между тем, это совсем не так!
|
Дядя Миша -золотые слова!!!-только хрен кто слушает.....
Об чем спор??? уже ведь на форуме миллион раз разсматривались контра и про доводы по лампам всяким .И как же быть?, растут но не "пузыряют" и что ??? все не правельно -добиваться "пузыряния" и надо ли оно вообще??
|
|
|
20.11.2009, 19:45
|
#47
|
Живу я тут
Регистрация: 12.06.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,125
Поблагодарил(а) : 4,247
Поблагодарили 3,317 раз(а) в 1,136 сообщениях
|
Re: Бюджетный свет для травника ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Starcomputer
...
Розовый это синий + красный...
|
Как когда-то довольно неплохой художник по стеклу,несогласен.
Синий+красный= фиолетовый.
Добавление в белую краску красную дает розовый оттенок. Можно и наоборот- в красную краску добавить белую, но тогда расход белой краски будет значительно выше.
__________________
Александр Гребенюк.
|
|
|
4 пользователей поблагодарили ikhtiandr за данный пост:
|
|
20.11.2009, 21:08
|
#48
|
Клуб мастеров
Регистрация: 29.12.2007
Адрес: Киевская область
Сообщений: 2,339
Поблагодарил(а) : 1,852
Поблагодарили 1,514 раз(а) в 849 сообщениях
|
Re: Відповідь: Re: Бюджетный свет для травника ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Starcomputer
ССК имеет пик поглощения в районе 680 нм (красный спектр) и поглощает 90% света. РЦ поглощает в синей области, т.к. энергия синего света больше чем красного, а нужно добавить электрону энергии, чтобы перевести его на второй уровень.
|
Скорее наоборот. Реакционный центр - это хлорофиллы Р680 и Р700. У них по 2 максимума поглощения: в красной области (те самые 680 и 700 нм, заявленные в названиях), и в синей (400-450 нм).
Антенный комплекс (он же светособирающий) у высших растений - это другие хлорофиллы, а также каротиноиды. У первых спектры поглощения похожы на РЦ, т.е. они едят свет оранжевый и красный (600-650 нм), а также синий (400-500 нм). А каротиноиды ловят от 400 до 550 нм, т.е. от синего до зеленого. Это и логично: при передаче энергии от антенного комплекса часть ее теряется, поэтому он должен ловить более высокоэнергетичные кванты, чем РЦ.
Поэтому и получается, что в принципе ССК+РЦ может поглотить любой свет от 400 до 700 нм и использовать его для фотосинтеза. Да, с разной эффективностью, но все равно может.
Так что я продолжаю настаивать, что спектр важен для регуляции, а не для фотосинтеза как такового.
__________________
Раптове просвітлення ніколи не раптове.
|
|
|
5 пользователей поблагодарили борисфен за данный пост:
|
|
20.11.2009, 21:17
|
#49
|
Клуб мастеров
Регистрация: 29.12.2007
Адрес: Киевская область
Сообщений: 2,339
Поблагодарил(а) : 1,852
Поблагодарили 1,514 раз(а) в 849 сообщениях
|
Re: Бюджетный свет для травника ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Рио-де
Раньше не высказывался по поводу новомодных введений в аквариумистику, но вот появился повод.
|
Все это (и сказанное далее) хорошо для человека, который умеет и любит работать руками, а также подолгу ходить и выбирать подходящее оборудование. А если я, например, хочу купить стандартную лампу, вставить в стандартный светильник (не подбирая долго стартеры и прочее) и просто все включить - то я вынужден брать готовые стандартные варианты. Это экономит мне время, силы и энергию.
Собирая "экономичные" вариации света руками, я потрачу время и силы на неприятную для меня деятельность, вместо того, чтобы с удовольствием заработать деньги на чем-то другом, и потом с удовольствием же потратить их на "необоснованно дорогую" современную технику.
В общем, это не критика Вашего подхода. Просто каждому - свое. Массовыми такие решения быть не могут в принципе. А новомодные веяния тем и хороши, что позволяют человеку с не-техническим умом не акцентироваться на технической стороне, а посвятить себя общению с растениями и рыбами в аквариуме.
__________________
Раптове просвітлення ніколи не раптове.
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил борисфен за данный пост:
|
|
20.11.2009, 21:41
|
#50
|
Бан за нарушения
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Одесса
Сообщений: 358
Поблагодарил(а) : 486
Поблагодарили 366 раз(а) в 174 сообщениях
|
Re: Бюджетный свет для травника ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от борисфен
Собирая "экономичные" вариации света руками, я потрачу время и силы на неприятную для меня деятельность, вместо того, чтобы с удовольствием заработать деньги на чем-то другом, и потом с удовольствием же потратить их на "необоснованно дорогую" современную технику.
В общем, это не критика Вашего подхода. Просто каждому - свое. Массовыми такие решения быть не могут в принципе. А новомодные веяния тем и хороши, что позволяют человеку с не-техническим умом не акцентироваться на технической стороне, а посвятить себя общению с растениями и рыбами в аквариуме.
|
Полностью с Вами согласен - кто на что учился.
Но тема: "Бюджетный свет для травника" и старт топик про самоделку.
Просто обратил внимание на этот технический подход, потому что иногда просматривается зацикленность
на поиске "волшебной палочки" от хай-тека,
при этом забывая (или отвергая) существующие старые наработки.
ИМХО Волшебной палочки (лампочки) нет и наверное никогда не будет.
Пы. Сы. Кстати на счёт массовости. Спасибо за идею, надо подумать.
Последний раз редактировалось Рио-де; 20.11.2009 в 22:45..
|
|
|
3 пользователей поблагодарили Рио-де за данный пост:
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
20.11.2009, 21:44
|
#51
|
Бан за нарушения
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
|
Цитата:
Сообщение от ikhtiandr
Как когда-то довольно неплохой художник по стеклу,несогласен. Синий+красный= фиолетовый.
|
Так и есть. Но там и свет не совсем розовый, там он какой то .... сиреневый что-ли.
А то, что смешивание красок и смешивание цвета это разные вещи я знаю.
Цитата:
Сообщение от борисфен
Так что я продолжаю настаивать, что спектр важен для регуляции, а не для фотосинтеза как такового.
|
Грех не согласиться.
__________________
С уважением, Сергей Таранченко
Последний раз редактировалось Starcomputer; 20.11.2009 в 21:52..
|
|
|
20.11.2009, 23:08
|
#52
|
Живу я тут
Регистрация: 05.06.2007
Адрес: Крым,Евпатория
Сообщений: 750
Поблагодарил(а) : 569
Поблагодарили 406 раз(а) в 180 сообщениях
|
Re: Бюджетный свет для травника ===www.aquaforum.ua===
стоит на 200 л 2 филипс аква на 18 вт при СО2 все прет как на дрожах но не пузыряет, просто при лампах все растет в нортмальном ритме...
сразу купил оптом упаковку ламп потому что знал что прийдеться их менять каждые пол года .. ну лет на 20 мне хватит)))
по экономии наверное получиться дешевле если бы я ставил се 2 по 20 вт + 3 по 100 вт ?? так на 200л?
-----
кстати и ЛД и в ЛБ люминоформ тоже выгорает но где то за год и светить они начинают тусклее.. так что раз в год и их стабильно прийдеться менять
__________________
на форуме сейчас редко ! моя ася: 588582872 - (Путник)
|
|
|
20.11.2009, 23:15
|
#53
|
Бан за нарушения
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
|
Re: Відповідь: Re: Бюджетный свет для травника ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от борисфен
Так что я продолжаю настаивать, что спектр важен для регуляции, а не для фотосинтеза как такового.
|
борисфен, а вот доктор физических наук Олег Костерин с Вами не согласен
__________________
С уважением, Сергей Таранченко
|
|
|
2 пользователей поблагодарили Starcomputer за данный пост:
|
|
20.11.2009, 23:17
|
#54
|
Бан за нарушения
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Одесса
Сообщений: 358
Поблагодарил(а) : 486
Поблагодарили 366 раз(а) в 174 сообщениях
|
Re: Бюджетный свет для травника ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Путник
кстати и ЛД и в ЛБ люминоформ тоже выгорает но где то за год и светить они начинают тусклее.. так что раз в год и их стабильно прийдеться менять
|
Та их хоть каждый месяц менять можно.
При цене 8 гр и за год на цену суперспецлампы не выйдешь.
|
|
|
20.11.2009, 23:25
|
#55
|
Клуб мастеров
Регистрация: 29.12.2007
Адрес: Киевская область
Сообщений: 2,339
Поблагодарил(а) : 1,852
Поблагодарили 1,514 раз(а) в 849 сообщениях
|
Re: Відповідь: Re: Бюджетный свет для травника ===www.aquaforum.ua===
Starcomputer, я даже думал упомянуть про этот провальчик в желтой части спектра (550-600), но потом поленился. Ткнули носом. Ай-яй .
В общем, в этой части согласен.
ЗЫ: кстати, провал все равно не полный. Т.к. поглощение там есть, просто намного менее эффективное.
__________________
Раптове просвітлення ніколи не раптове.
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил борисфен за данный пост:
|
|
20.11.2009, 23:28
|
#56
|
Живу я тут
Регистрация: 05.06.2007
Адрес: Крым,Евпатория
Сообщений: 750
Поблагодарил(а) : 569
Поблагодарили 406 раз(а) в 180 сообщениях
|
Re: Бюджетный свет для травника ===www.aquaforum.ua===
ну дапустим филипс аква я брал по 28 грн а опт мне обошолся по 20 ( 1,5 года назад)
я взял сразу 60 шт..
терь считайте сами а то мене влом, если даже я их буду менят каждые пол года)))
__________________
на форуме сейчас редко ! моя ася: 588582872 - (Путник)
|
|
|
20.11.2009, 23:38
|
#57
|
Бан за нарушения
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Одесса
Сообщений: 358
Поблагодарил(а) : 486
Поблагодарили 366 раз(а) в 174 сообщениях
|
Re: Бюджетный свет для травника ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Путник
ну дапустим филипс аква я брал по 28 грн а опт мне обошолся по 20 ( 1,5 года назад)
я взял сразу 60 шт..
терь считайте сами а то мене влом, если даже я их буду менят каждые пол года)))
|
А шо тут считать - по 4 $ за штуку на опте (то биш 34 грн.)
Общая сумма - 240 $ (то биш 2040 грн.)
Это не по теме топик стартера.
|
|
|
21.11.2009, 00:00
|
#58
|
Бан за нарушения
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
|
Re: Бюджетный свет для травника ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Starcomputer
Поглощается то практически любой, но в разной степени.
|
Цитата:
Сообщение от борисфен
Т.к. поглощение там есть, просто намного менее эффективное.
|
Гы....... а че мы спорили то ?
__________________
С уважением, Сергей Таранченко
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Starcomputer за данный пост:
|
|
21.11.2009, 07:26
|
#59
|
Живу я тут
Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Россия, Новосибирск
Сообщений: 485
Поблагодарил(а) : 71
Поблагодарили 595 раз(а) в 201 сообщениях
|
Re: Бюджетный свет для травника ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от vitaliyd5
А кто нибудь пробовал этот вариант? Можно создать довольно эстэтичный подвес на зеркальных галогенках.
|
Делал подвес для нанокуба в 15 литров на одной зеркалке 50Вт 12В. Не понравилось, что все-таки желтоватое освещение, а так трава хорошо росла. Понравилось, что лампу можно расположить достаточно высоко над банкой, особенно если использовать узконаправленные зеркальные галогенки.
Цитата:
Сообщение от Starcomputer
Стояли у меня 12-ти вольтовки в терре для экономии места. Отказался. Горят уж сильно часто.
..............
Немного теории:
Мощность лампы это произведение тока на напряжение. Соответственно при более низком напряжении ток выше. Спираль нагружена сильнее и менее стойка.
|
У 12-вольтовых спираль значительно толще и короче и вроде как утверждается, что при броске тока при включении она реже перегорает. У меня своей статистики к сожалению нет.
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил BelkinS за данный пост:
|
|
21.11.2009, 09:35
|
#60
|
Я тут недавно
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев, Харьковский, возле Новой Линии
Сообщений: 49
Поблагодарил(а) : 39
Поблагодарили 48 раз(а) в 14 сообщениях
|
Re: Бюджетный свет для травника ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от BelkinS
У 12-вольтовых спираль значительно толще и короче и вроде как утверждается, что при броске тока при включении она реже перегорает. У меня своей статистики к сожалению нет.
|
Статистика есть у меня. Есть дома декоративные ниши, со стеклянными полками. Сверху установлены зеркальные галогенки. Использовал трансы Филипс и лампочки Филипс. Включаются почти каждый вечер на пару часов вот уже на протяжении трех лет. Пока ни одна лампочка не перегорела. Но зато у моего знакомого, лампочки горят часто. Мы с ним обсуждали эту тему и пришли к выводу что виноваты дешевые китайские трансформаторы, которые он использовал при монтаже.
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил vitaliyd5 за данный пост:
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 16:11. Часовой пояс GMT +3.
|