Самые главные секреты разведения! - Страница 10 - Аквафорум

Chaiinik · 22.01.2009, 15:31

извините, я всё жду узнать, каким образом вы подбираете параметры воды, да ещё с десятыми долями

, когда часто о конкретной рыбе известно, к примеру, что она водится в бассейне амазонки

, и это всё... ну, и ещё отбашенные

параметры содержания от... и до ....

методом "научного тыка"? или на основе чего?

altum72 · 22.01.2009, 15:42

пост 45,60,77!измерение- Трилоном Б.

Дворкин · 22.01.2009, 15:51

altum72,

"корм постоянно находится в аквариуме."

"сам заплыл" (с) altum72

мастер отмазок

Я не просто так спросил. Мне действительно интересно. Потому что разводня это не там где живу я и другие люди из коллектива. Вечером идут домой - утром на работу. И поэтому я у Вас как у СПЕЦА и ПРОФИ спросил о периодичности кормления..
Ответы получены исчерпывающие.
Удивительная особенность и желание у Вас самоутвердиться за счет ближнего своего

Дворкин · 22.01.2009, 15:53

Цитата:

Сообщение от altum72

да вроде ничего.

Я так и думал))

Mykhaylo · 22.01.2009, 16:02

Цитата:

Сообщение от karavanskiy

Осмотическая мембрана должна на выходе давать ноль

Тут есть много но. Ноль не будет даже если осмос прогнать через ионообменные колонки. Это так же невозможно как невозможно достичь абсолютного нуля.
Вопрос сколько нолей будет до первой цифры после запятой. И чтобы эти нули измерить - тем точнее должны быть приборы, тем аккуратнее нужно делать растворы для титрования... А наверняка меняя количество сброса воды можно продавливать (или наобооот не продавливать) разное количество кальция и магния через мембрану. А ведь воду лить в унитаз ручьем не всегда хочется.

И еще - принцип додавления в дистиллят солей позволяет лучше контролировать обстановку, но взяв данные из непровереной таблицы легко впасть в заблуждение отностительно реальной жесткости при ее приготовлении, особенно если потом оперировать значениями dH

Дворкин · 22.01.2009, 16:02

Цитата:

Сообщение от karavanskiy

Я думаю , что стоит продолжить тему обсуждения. А она называется приготовление воды нужной жесткости. ( т.е вне зависимости от того , какую рыбу мы собираемся разводить ) У нас задача -приготовить воду, имеющую жесткость х градусов. Вот мы и обсуждали способы.

Да правильно все и понятно.
Но в высокой точности, для разведения большинства харацинок я необходимости не вижу.

Цитата:

Осмотическая мембрана должна на выходе давать ноль , вне зависимости от исходной жесткости ( это скорее отразиться на её сроке службы) , если у Вас на выходе столь высокая жесткость , значит мембрана уже имеет повреждения и относиться к такой воде следует с осторжностью.

У меня их 4 штуки

Все покупались "с ноля", т.е. новые. И никогда на TDC я не видел показания меньше 008 (их тоже два))

Цитата:

Измерение жесткости с помощью солемера -метод очень неточный , т.к. этот прибор измеряет электропроводность , которая в свою очередь , зависит от содержания в воде ВСЕХ ионов - а нам - то требуеться измерить из всего этого "счастья" ТОЛЬКО кальций и магний. Проделайте простой опыт-добавьте в осмос щепотку соли - и по показаниям Вашего солемера можно будет сказать , что жесткость увеличилась , а она будет оставаться неизменной.

Так все и есть. И это знали изначально, когда приборы покупались.
Но, за последние три года, ни разу не возникла ситуация, когда бы понадобилась высокая точность. Вот прям 3.75 (с)

Действительно дикарей не разводим (ну кроме золотистого конго, когда получал, сказали дикарь). Так зачем огород городить? Если уж возникнет необходимость суперточности, думаю измерим.

karavanskiy · 22.01.2009, 16:35

Цитата:

Сообщение от Mykhaylo

И еще - принцип додавления в дистиллят солей позволяет лучше контролировать обстановку, но взяв данные из непровереной таблицы легко впасть в заблуждение отностительно реальной жесткости при ее приготовлении, особенно если потом оперировать значениями dH

В том - то и дело , что таблицей я пользуюсь с 1995 года и поначалу проверял жесткость после каждого приготовления. Расхождений не было. Практика - критерий истины

- просто попробуйте и проверьте результат. Ну и я тоже пересчитаю.

P.S. " Что-то здесь не так " - сказал колобок , пережёвывая остатки лисицы.

karavanskiy · 22.01.2009, 16:43

Цитата:

Сообщение от Дворкин

Но в высокой точности, для разведения большинства харацинок я необходимости не вижу.

Большинство- это что ? У меня около 70 видов харациновых рыб , и то это не большинство. Речь не о точности , а о решении задачи в принципе. С другой стороны , не стоит родостомусу готовить воду больше двух градусов , а стеклянной тетре меньше трёх, красному неону - не больше градуса . Но повторюсь , речь здесь идёт не об этом, мы здесь не обсуждаем разведение харациновых. Наверное пора подойти к контролю рН ?

karavanskiy · 22.01.2009, 16:49

Цитата:

Сообщение от Mykhaylo

А наверняка меняя количество сброса воды можно продавливать (или наобооот не продавливать) разное количество кальция и магния через мембрану

Согласен , но мембрана имеет определенный размер пор, и если молекулы Ca2+ проходят , то размер пор позволяет им это сделать , или они "пищать , но лiзуть " ? Абсолютного нуля нет , я этого и не утверждал , но не градус же !!!

mazapura · 22.01.2009, 16:50

Цитата:

Сообщение от Chaiinik

я всё жду узнать, каким образом вы подбираете параметры воды

Точнее будет спросить - где "нарыли"/взяли информацию о таких значения жёсткости воды для разведения? "Откуда дровишки?" (с) стишок

Mykhaylo · 22.01.2009, 16:55

Цитата:

Сообщение от karavanskiy

или они "пищать , но лiзуть " ?

Хорошее сравнение!
Я не спец по водоочистке и физхимии, но думаю именно так и есть- у мембраны же есть определенная эластичность. И она не обязательно должна лопнуть или забиться наглухо. Неспроста же для мембран пишут рабочее давление, соотношение воды продавливаемой и сливаемой ...

karavanskiy · 22.01.2009, 17:00

Цитата:

Сообщение от mazapura

Точнее будет спросить - где "нарыли"/взяли информацию о таких значения жёсткости воды для разведения? "Откуда дровишки?" (с) стишок

Всё зависит от вида рыбы , я "рою" везде , где могу - литература , интернет , коллеги- разводчики. Если и тут нет информации - анализирую природные места обитания ,биотопы ( речка , болото , озеро), климат и сезонные изменения климата в регионе обитания. Либо провожу аналогии с уже известными близкими видами. Любую проблему можно решить , исходя из здравого смысла.

karavanskiy · 22.01.2009, 17:06

Цитата:

Сообщение от Mykhaylo

Я не спец по водоочистке и физхимии, но думаю именно так и есть- у мембраны же есть определенная эластичность. И она не обязательно должна лопнуть или забиться наглухо. Неспроста же для мембран пишут рабочее давление, соотношение воды продавливаемой и сливаемой ...

Тоже не спец , спорить не буду. Но есть еще один пример , просто , чтобы лучше разобраться. У меня стоял осмос и подключен он был прямо к водопроводу. Недавно представилась возможность установить к нему "гидрофор" - насос , увеличивающий давление на мембрану. Производительность фильтра увеличилась в два раза , а вот на качестве воды это не отразилось ( всё тот же приблизительный ноль )

Vasnecov · 22.01.2009, 17:14

Я видел два раза "осмосы", с жесткостью выше пресловутого ноля. Один был с ноунейм мембраной, на которую производитель - читай сборщик фильтра наклеил свою этикетку, второй раз были виноваты китайцы - слегка повело, или вообще изначальный брак пластиковой колбы для мембраны - протечки...

altum72 · 22.01.2009, 17:37

специально сейчас у себя промерял воду из осмоса.на тетрирование ушло 0,1мл трилона.0,1x2,8=0,28 гр.