|
|
08.10.2009, 10:34
|
|
Снижение жесткости воды
Живу я тут
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Киев, Сырец
Сообщений: 424
Поблагодарил(а) : 114
Поблагодарили 161 раз(а) в 120 сообщениях
08.10.2009, 10:34
Рейтинг:
()
Стал вопрос о снижении жесткости воды.
Испытал несколько самых простых и дешевых методов и вот их результаты:
Исходная водопроводная вода PH=6, GH=20, KH=11,
Кипяченая вода PH=6, GH=19, KH=11,
Вымороженная вода PH=5-6, GH=7, KH=3,
Дистиллированная вода из магазина PH=5-6, GH=3, KH=4,
Дистиллированная вода в домашних условиях PH=6-7, GH=3, KH=3.
Осмос, магнитная обработка не знаю. Знатоки - дополните список.
__________________
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего, который сбился с пути. (Фрэнсис Бэкон )
|
Просмотров: 20327
|
Пользователь, который поблагодарил Timos за данный пост:
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
16.11.2009, 21:56
|
#16
|
Живу я тут
Регистрация: 09.10.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 10,140
Поблагодарил(а) : 11,373
Поблагодарили 9,058 раз(а) в 4,069 сообщениях
|
Відповідь: Re: Снижение жесткости воды ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Phantom_V11
Чем учили на уроках химии - спирторастворимый бромтимоловый синий.
|
"Бромтимоловый синий регистрирует изменения pH в диапазоне значений от 5,8 до 7,6, изменяя свой цвет с жёлтого на синий через оттенки зелёного". Т.е. даже если он у вас желтій, то это не 5. Да и все же зеленеть он начинает скорее с 6, чем с 5,8.
В Киеве вода из крана рН5 (при среднекиевских 7-7,5) - вообще фантастика
|
|
|
3 пользователей поблагодарили Mykhaylo за данный пост:
|
|
16.11.2009, 22:21
|
#17
|
Живу я тут
Регистрация: 03.09.2009
Адрес: Kyiv Сырец<=>Нивки
Сообщений: 863
Поблагодарил(а) : 155
Поблагодарили 415 раз(а) в 263 сообщениях
|
Re: Відповідь: Re: Снижение жесткости воды ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Mykhaylo
"Бромтимоловый синий регистрирует изменения pH в диапазоне значений от 5,8 до 7,6, изменяя свой цвет с жёлтого на синий через оттенки зелёного". Т.е. даже если он у вас желтій, то это не 5. Да и все же зеленеть он начинает скорее с 6, чем с 5,8.
В Киеве вода из крана рН5 (при среднекиевских 7-7,5) - вообще фантастика
|
Раз пошла такая бодяга могу добавить к нему метилового красного для более точного перехода. Правда они еще Шосткинского з-да химреактивов и срок хранения превышен. Или уж если вы так тетру любите пойду куплю тетровский для сравнения.
|
|
|
16.11.2009, 22:28
|
#18
|
Живу я тут
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Луцк
Сообщений: 2,229
Поблагодарил(а) : 1,527
Поблагодарили 1,727 раз(а) в 978 сообщениях
|
Re: Відповідь: Re: Снижение жесткости воды ===www.aquaforum.ua===
Phantom_V11,
Глаз не фотометр, рН-метром проверьте - это будет рН, а индикаторы/бумажки - это так прикинуть рН, когда точность не нужна(имхо).
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Xимик_UA за данный пост:
|
|
16.11.2009, 23:03
|
#19
|
Я тут недавно
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Тернопіль
Сообщений: 51
Поблагодарил(а) : 8
Поблагодарили 18 раз(а) в 16 сообщениях
|
Re: Снижение жесткости воды ===www.aquaforum.ua===
Можна і "глазом",але знати зону переходу індикатора- отже похибку.
|
|
|
17.11.2009, 08:10
|
#20
|
Живу я тут
Регистрация: 03.09.2009
Адрес: Kyiv Сырец<=>Нивки
Сообщений: 863
Поблагодарил(а) : 155
Поблагодарили 415 раз(а) в 263 сообщениях
|
Re: Відповідь: Re: Снижение жесткости воды ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Xимик_UA
Phantom_V11,
Глаз не фотометр, рН-метром проверьте - это будет рН, а индикаторы/бумажки - это так прикинуть рН, когда точность не нужна(имхо).
|
Задарите pH-метрHANNA HI 991000 буду мерить.
|
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
17.11.2009, 13:07
|
#21
|
Живу я тут
Регистрация: 09.10.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 10,140
Поблагодарил(а) : 11,373
Поблагодарили 9,058 раз(а) в 4,069 сообщениях
|
Відповідь: Снижение жесткости воды ===www.aquaforum.ua===
Далась вам та Ханна, советские четырехдиапазонные ничуть не хуже
А для аквариумистики и "ручки" пойдут, хотя выросший курс испортил соотношение цена/качество.
ЗЫ Померял воду из крана (Феофания) - 7,51 (за сотые не ручаюсь уже недели 2 не калибровал).
Последний раз редактировалось Mykhaylo; 17.11.2009 в 14:12..
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Mykhaylo за данный пост:
|
|
17.11.2009, 16:03
|
#22
|
Живу я тут
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Луцк
Сообщений: 2,229
Поблагодарил(а) : 1,527
Поблагодарили 1,727 раз(а) в 978 сообщениях
|
Re: Снижение жесткости воды ===www.aquaforum.ua===
Поучительный случай:
Делали мы как-то раствор диамина (10тонн, цена конечного продукта - зарплата за два года), нагрели воду, долили кислоты, диамина, включили мешалку... ну вобщем растворился он. Решил я рН проверить, за стаканом идти далеко - метров 20 целых, а индикаторные бумажки в кармане есть. Тыцьнул бумажку в раствор, сравниваю со шкалой - рН 6, глаза на лоб, т.к. при рН выше 4 растворяться уже не должен бы. Слез с бочки, сходил за стаканом, набрал пробу, проверил рН-метром - рН 2,1, как книжка пишет.
Да, возможно: сложный раствор с ПАВ, несвежие индикаторные бумажки итд...
но сам факт - бумажка рН=6, рН-метр рН=2,1 возможную ошибку в определении рН универсальными индикаторными бумажками показывает.
З.Ы. рН-метр Гомельский рН-150М - жив-здоров уже 9лет (только электрод менял).
|
|
|
17.11.2009, 16:12
|
#23
|
Живу я тут
Регистрация: 09.10.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 10,140
Поблагодарил(а) : 11,373
Поблагодарили 9,058 раз(а) в 4,069 сообщениях
|
Відповідь: Снижение жесткости воды ===www.aquaforum.ua===
А вот современные комбинированые Гомельские электроды к тому же 150му жуткая вещь - у меня уже 2 накрылось за 2 года, когда понадобится мобильный буду прикручивать 2 электрода и не мучаться. Хотя может я такой несчастливый.
А вообще в "инструментальной" рН-метрии тоже есть куча приколов особенно если начинается органика
|
|
|
17.11.2009, 16:29
|
#24
|
Живу я тут
Регистрация: 20.09.2009
Адрес: Украина, Винница
Сообщений: 8,659
Поблагодарил(а) : 3,335
Поблагодарили 9,912 раз(а) в 3,536 сообщениях
|
Re: Снижение жесткости воды ===www.aquaforum.ua===
Тема от методов снижения жесткости воды плавно перешла в методы и оборудование для тестирования.
Цитата:
Сообщение от aquatest
Интересно, что из корифеев никто не подсказал "новомодную" фишку. Раствором (произвольной концентрации, я например кидал вообще кристаллы) щавелевой кислоты создаем "снег" в емкости для подготовки воды. Тоесть высаживаем на измену оксалат кальция. Конечно ставим перемешивающую помпу с мочалкой. Таким образом некоторые Харьковчане сбивают жесткость с 18 до 10.
|
Так и осталось бЭз комментариев.
__________________
Hippopotamus ... только на первый взгляд так флегматичен и добродушен. ©
|
|
|
17.11.2009, 16:35
|
#25
|
Живу я тут
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Луцк
Сообщений: 2,229
Поблагодарил(а) : 1,527
Поблагодарили 1,727 раз(а) в 978 сообщениях
|
Re: Снижение жесткости воды ===www.aquaforum.ua===
Комбинированый электрод - это трата денег (имхо) - получается, что "сломался" только 1 электрод, а менять приходиться оба.
Пробовал стеклянные ЭСЛ 45-11 и ЭСЛ 15-11, особой разницы не заметил, хотя ЭСЛ 15-11 более высокоомный.
По идее потянет и "чужие" электроды, только разъемы перепаять нужно будет.
|
|
|
17.11.2009, 16:40
|
#26
|
Живу я тут
Регистрация: 09.10.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 10,140
Поблагодарил(а) : 11,373
Поблагодарили 9,058 раз(а) в 4,069 сообщениях
|
Відповідь: Re: Снижение жесткости воды ===www.aquaforum.ua===
Просто с правилами разведения разобрались, а
Цитата:
Сообщение от Hippo
Так и осталось бЭз комментариев.
|
Такое можно делать или методом тыка по тестам или сесть и посчитать реакцию ... а потом проверить тестами. А куплю соль А, вброшу в аквариум и все будет пучком - тоже возможно, но если есть сосед, желательно из того же дома, который уже все рассчеты сделал чуть раньше и проверил.
кН можно сбить кислотой. gH переведя кальций/магний в нерастворимые формы, но нужно убедитьмя что акваримная вода и живность не вытянет их обратно. Проще взять осмос и не париться с химией
|
|
|
2 пользователей поблагодарили Mykhaylo за данный пост:
|
|
17.11.2009, 16:59
|
#27
|
Живу я тут
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Луцк
Сообщений: 2,229
Поблагодарил(а) : 1,527
Поблагодарили 1,727 раз(а) в 978 сообщениях
|
Re: Снижение жесткости воды ===www.aquaforum.ua===
Hippo,
Да, можно осаждать кальций и магний в виде оксалатов, но:
Щавелевая кислота и ее соли токсичны, ПДК в воде водоемов хозяйств.-бытового пользования 0,2 мг/л.
Учитывая, что растворимость оксалата кальция примерно 0,5 мг/100г воды - ПДК будет превышено примерно в 10 раз.
Оксалат-ион - восстановитель, редокс-потенциал сдвинет.
Последний раз редактировалось Xимик_UA; 17.11.2009 в 17:09..
|
|
|
3 пользователей поблагодарили Xимик_UA за данный пост:
|
|
17.11.2009, 17:25
|
#28
|
Живу я тут
Регистрация: 20.09.2009
Адрес: Украина, Винница
Сообщений: 8,659
Поблагодарил(а) : 3,335
Поблагодарили 9,912 раз(а) в 3,536 сообщениях
|
Re: Відповідь: Re: Снижение жесткости воды ===www.aquaforum.ua===
Mykhaylo и Xимик_UA, спасибо за коменты. Просто человек написал ... и пропал. Зная тягу новичков ко всякого рода "панацеям", я попросил его прокомментировать. Но он молчит.
Думаю, теперь прочитав ваши коменты, не каждый ломанется в "химреактивы" за щавелевой кислотой.
Цитата:
Сообщение от Mykhaylo
кН можно сбить кислотой.
|
Имеется в виду ортофосфорная к-та?
По-моему на ее основе изготовлены препараты типа "pH -down"
__________________
Hippopotamus ... только на первый взгляд так флегматичен и добродушен. ©
Последний раз редактировалось Hippo; 17.11.2009 в 17:36..
|
|
|
17.11.2009, 20:11
|
#29
|
Живу я тут
Регистрация: 09.10.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 10,140
Поблагодарил(а) : 11,373
Поблагодарили 9,058 раз(а) в 4,069 сообщениях
|
Відповідь: Re: Відповідь: Re: Снижение жесткости воды ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Hippo
Имеется в виду ортофосфорная к-та?
По-моему на ее основе изготовлены препараты типа "pH -down"
|
Ну смотря на сколько. Ортофосфорная хороша тем, что сама дает буфер и ею нельзя "уронить" воду очень сильно. Но и нужно ее много, излишек фосфатов - ура водорослям. Я когда-то игрался с соляной (в ведро перед подменами), но тут нужно осторожно. А сейчас аквариумы старые, так щелочность и сама за неделю уплывает почти в 0.
|
|
|
18.11.2009, 08:30
|
#30
|
Живу я тут
Регистрация: 20.09.2009
Адрес: Украина, Винница
Сообщений: 8,659
Поблагодарил(а) : 3,335
Поблагодарили 9,912 раз(а) в 3,536 сообщениях
|
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Снижение жесткости воды ===www.aquaforum.ua===
Спасибо Mykhaylo , просто я пытался найти приемлемый пролетарский способ снижения жесткости воды в отдельной емкости (для подмен), но на форуме по этому вопросу столько копий сломано, что под обломками сути ничего не видно. Большинство обсуждений заканчиваются либо скандалами, либо ответами типа- ставьте осмос и будет счастье.
В интернете так же инфа разнообразная: от "Можно использовать щавелевую кислоту, добавляя 0,225 г на 10 л воды, при этом жесткость снижается на один градус." и до "Кипячение снижает уровень жесткости почти на треть." Аналогичные рекомендации и по кислотам.
Начинать снова "битвы химиков" ... не хочется.
__________________
Hippopotamus ... только на первый взгляд так флегматичен и добродушен. ©
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 18:56. Часовой пояс GMT +3.
|