смягчение воды

[otto]

по просьбе администраторов излагаю метод смягчения воды заморозкойю опыт личный, у кого-то могут быть нюансы: или кастрюля не влезет в морозильную камеру, или холодильник будет давать меньшую (или большую ) температуру. в зависимости от объема и t C будет менять время заморозки. А оно довольно важно.

5-литровая кастрюля, алюминиевая (Al - не лучший вариант, но пластиковой не нашел, у эмалированной отскакивает эмаль). наливаю почти полную, накрываю крышкой и ставлю в морозильник. пробовал без крышки - морозильник люто покрывается инеем, отчего эксцессы с женой.

процесс идет 12 часов. очень удобно. в 9.00, перед работой заряжаю, в 21 час добываю из холодильника полуфабрикат. за 12 часов успевает изменить агрегатное состояние примерно 1/3 объема. больше и не нужно - чем больше воды замерзнет, тем выше будет жесткость на выходе. а нам -то, блин, смягчить нужно.

НО! ни к чему и меньше 1/3 замораживать. Тогда получится жесткость, близкая к 0, но при этом образующийся лед почти идеально адсорбирует микровключения. короче - вода получается лишенной микроэлементов, как то: калий, железо, марганец и пр. а они растениям, ради которых вся мулька и затеяна, ох как нужны.

итак, через 12 часов (подбор времени проходит эмпирически и индивидуально) извлекаю каструлку. в ней имеем что-то вроде ледяного ореха, внутри бултыхается вода. пробиваю несколько дырок сверху, сливаю воду на фиг. То, что осталось растапливаю на конфорке и фильтрую через вату в баллон.

можно и не греть, само растает. есть опасность прозевать, вода закипит и опять же станет неживой. но если процесс налажен, то в сутки получается два цикла - более трех литров воды.

за пару недель наготавливаю на два месяца вперед. при моих объемах и частоте подмен меня устраивает. если взять кастрюлю побольше и включить холодильник на большой минус - производительность растет.

с ув., отто

[Кокан]

А ветку сначала прочитать леньки? Мне так точно леньки, но вижу, что разговор идёт мною когдато начатый, о слабокислотном катионите. Он меняет катионы связанные слабыми кислотами (читай КН) на углекислоту.

[Floyd]

Звыняйте, что вмешиваюсь, но всё ж около темы.
Может кто подскажет? Хочу приобрести обратный осмос для питьевых нужд. Для растючки использовать врядли, - пока не дорос, а вот для нереста - скорее всего. Пока остановился на Аквафоре. Цена 1500грн. В продаже встречается ещё и Атол. Что посоветуете? Может что-то ещё, кроме названных фирм?

[тим 16]

Разница между системами только в цене. "Цептер" за свою просит до 5000 грн. Мембраны делаются одной фирмой. У меня стоит "Лидер", польский. Я доволен. Параметры на выходе:PH-6,5; GH-0. А минерализатор, по-моему, пустая трата денег.

[Floyd]

Спасибо. А какое у тебя соотношение осмотической водицы к сливаемой в канализацию. Продавцы уверяют, что 1:2,5. на форуме встречал, не помню, уж где, фразу, что при таком расходе мембрана улетит за 2-3месяца, посему надо зажимать её 1:20. Что скажешь?

[Алёнка]

Сообщение от Floyd

А какое у тебя соотношение осмотической водицы к сливаемой в канализацию. Продавцы уверяют, что 1:2,5.

Хоть и не меня спрашивают, позволю себе вклиниться: у меня 1:3

[Floyd]

2 Алёнка
А скока мембрана живёт? И какой фильтр?

[Алёнка]

Мембрана еще молодая - с февраля сего года стоит.
Фильтр американский, вроде Blue Filters Inc CA

[тим 16]

Сообщение от Floyd

Спасибо. А какое у тебя соотношение осмотической водицы к сливаемой в канализацию. Продавцы уверяют, что 1:2,5. на форуме встречал, не помню, уж где, фразу, что при таком расходе мембрана улетит за 2-3месяца, посему надо зажимать её 1:20. Что скажешь?

Не задумывался над потерями воды- счётчика нет. Воду использую для приготовления пищи и при нересте, так что в сутки мне нужно 5-10 л.- при таком расходе потери незначительные.
Зажимать мембрану?.. Производитель всё что надо уже зажал, затянул и подпёр. Что-бы мембрана служила 3-5 лет, она должна работать ежедневно (без перерывов). Пока Вы в отпуске пусть кто-нибудь приходит и сливает воду. С уважением...

[Виктор Одесса]

Осмотическую установку использую около 2 месяцев. Собрал из компонентов Аквафильтра. Набор такой:1.механический фильтр (5мкм), 1.Угольный фильтр, 3.Мембрана (75л/сутки). Производительность 25 л/сутки при давлении на входе 2,5 атмосферы. При этом степень переработки воды 1:20. Однако при давлении 6 атмосфер система выходит на режим 75 л/сутки при глубине переработки 1:3. Моя самосборная система обошлась в 150$. Хотя недавно модернизировал свою установку до полного автомата (накопительный бак, автоматика по принцепу Цептора). Это позволяет оставлять систему без присмотра и экономить воду.
На выходе вода кH-0, Gh-0. Однако у этой воды есть своя слабая сторона. При добавлении ее к аквариумной воде необходимо следить за состоянием кН. Ибо при добавлении обессоленой воды мы снижаем не только общую жесткость, но и лишаем систему карбонатного буфера ( т.е.падает кН, как правило до 2...3 градусов при наличии СО2). А это приводит к значительным колебаниям рН в течении суток (ночью сильно возрастает!). А это очень плохо! Приходится поднимать кН (рН-плюс препараты, мрамор и т.п.) Я начал добавлять не просто обессоленную воду, а воду в которой "настаивается" мрамор (при постоянном мониторинге кН).
По своему опыту могу сказать, что осматическая установка не панацея , а помошник акварумиста. Однако при этом вода требует особого внимания за параметром кН. Особенно если вы травник и используете СО2.

[Vadim Art]

Виктор Одесса

скажите, Вы про скачки рн прочитали или сами наблюдаете ?

[Pavlo]

Установки пом’якшення води- можливо хтось стикався з цими агрегатами?
Поділіться своїм досвідом .
Хочеться почути думки шановних колег.
По технічним характеристикам установки досить продуктивні .
Пом’якшеної води буде достатньо для акваріума і для побутових потреб.
Регенерація смоли здійснюється розчином солі (низькі затрати на обслуговування). Всі процеси (заміна солей жорсткості і регенерація) відбуваються автоматично.
На мій погляд вода з цієї установки буде мати меншу собівартість порівняно із установками зворотного осмосу і значно продуктивніші за останні.
Установки не дешеві - первинні капіталовкладення значні , але тривалість (10 років) ресурсу смоли , дешевизна регенерації , значна продуктивність - оправдують фін.затрати.
Фірми виробники передбачають типоряд як для котеджного так і для квартирного встановлення.

Тут для тих хто хоче детальніше ознайомитися-http://www.watton.com.ua/clack_em.html

Короткий опис установки , характеристики і типи смоли і принцип роботи .

Автоматические фильтры-умягчители предназначены для удаления солей жесткости из воды, используемой в питьевых, хозяйственно-бытовых и технических целях.

Установка состоит из:
Корпуса
Автоматического блока управления фирмы «Osmonics» или «Clack Corporation»
Наполнителя: сильнокислой катионообменной смолы С-249NS/C-211NS, С-266FM, С-100Е
Поддерживающего слоя гравия
Дренажно-распределительной системы
Бака для приготовления регенерационного раствора
Корпуса фильтров.
Наполнитель
В качестве наполнителя используются катионообменные смолы C-249NS/C-211NS, C-266 FM и C-100E.

Смола C-249NS/C-211NS – сильнокислый катионит в Na-форме, который наиболее полно соответствует требованиям систем водоочистки бытового назначения и пищевых производств. Гранулированная смола с хорошими рабочими характеристиками, разработана специально для устранения запаха, привкуса, снижения цветности до уровней рекомендованных для питьевой воды.

Смола С-266 FM – катионообменная смола гелевого типа, обладающая высокой ёмкостью, значительной стабильностью и превосходными рабочими характеристиками. При использовании смолы С-266 FM могут наблюдаться большие потери давления по сравнению со смолой C-249NS/C-211NS, поэтому наиболее целесообразно ее применение в бытовых системах с баллонами 6, 8 и 9 дюймов. С-266 специально разработана и очищена в соответствии с требованиями к системам водоочистки бытового назначения и пищевых производств.

Смола С-100Е по своим свойствам аналогична смоле C-249NS/C-211NS.

Принцип действия
При прохождении воды через ионообменную смолу происходит удаление солей жесткости (кальция и магния), за счет замены их на ионы натрия. Восстановление ионообменной ёмкости происходит путем регенерации ее раствором поваренной соли из расчета 4,5-5 кг на каждые 28,3 л наполнителя при обратной промывке фильтра.

[Mykhaylo]

Сообщение от Pavlo

Регенерація смоли здійснюється розчином солі (низькі затрати на обслуговування). Всі процеси (заміна солей жорсткості і регенерація) відбуваються автоматично.

Вот тут и начинаются подводные камни - кальций магний будут меняться на натрий (и чем более жесткая вода на входе, тем больше натрия на выходе), а это некоторым растениям не понравится.
Для аквариума некоторые переходят на регенерацию калием, но пить такую воду категорически нельзя.

[Floyd]

У мя жёсткость больше 30, вода горьковата будет после ионообмена. Хотя, сейчас пользую кувшин (Барьер) и тоже с ионообменными смолами,
не знаю, может, дело в количестве смолы, но вода на вкус не горькая.

[Кокан]

Вкус умягченной воды-понятие субъективное.
А почему нельзя пить воду с калием?

[Володя Череп]

Точнее говоря, нельзя пить жесткую воду, умягченную путем обмена ионов жесткости на ионы калия, если после этой процедуры концентрация калия оказалась высокой.

Например, если ежедневно выпивать по 3-4 л воды, содержащей 274 мг/л калия, то может возникнуть гиперкалиемия:
http://www.hc-sc.gc.ca/ewh-semt/pubs/water-eau/consultation/potassium/part2a_e.html#91