Ещё один светильничек. Онлайн :) - Страница 7 - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Аквариум и оборудование > "Самоделкин" > Освещение
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.08.2008, 20:58  
Ещё один светильничек. Онлайн трансляция процесса :)
 
Аватар для Кениец
Днепропетровский клуб аквариумистов

Регистрация: 31.03.2005
Адрес: Днепропетровск, Левобережный-3
Сообщений: 4,541
Отправить сообщение для Кениец с помощью ICQ Отправить сообщение для Кениец с помощью Skype™
 

Поблагодарил(а) : 2,077
Поблагодарили 3,169 раз(а) в 1,413 сообщениях
Кениец Кениец поза форумом 06.08.2008, 20:58
Рейтинг: (7 голосов - 4.43 средняя оценка)

Пришло время наладить (в который раз) освещение в своём аквариуме.
В этот раз попробую сделать на лампочках для настольных светильников Pls 11Вт и имеющихся балластах Vito 1*18Вт.
Попробую освещать это действие в онлайне сопровождая фотографиями процесса.
За основу взял эту тему.

Добавлено через 10 минут
Лампы для тестов взял разные:
Volta, Electrum, Maxus (4000-4100K), 11Вт

Такой вот ЭПРА:


Добавлено через 22 минуты
Разбираем ЭПРА. На обратной стороне балласта поддеваем крышечку


По контуру отдираем платку. Приклеена к корпусу

Находим обещанный коненсатор на плате справа возле контактного разьёма
Цитата:
Сообщение от Byaka Посмотреть сообщение
Если внимательно посмотреть на платку, то между двумя выводами просто торчит конденсатор и больше ничего. Это и есть НЕНУЖНЫЕ провода, два остальных - к лампе.
Удивляемся! Китайцы в ЭПРА даже предохранитель ставят
Идём курить...

Добавлено через 51 минуту
Так как мы теперь знаем, что нужные нам контакты - два крайних, собираем ЭПРА и подсоединяем к одним контактам двужильный провод для лампочки сечением 0.15 (если не ошибаюсь, именно такой провод нашёлся в хозяйстве), ко вторым двум контактам - "дежурный" провод питания 220В длиной 3м (чтобы отойти подальше от девайса на случай, если бахнет).
Все провода были залужены и пропаяны.
Другие концы провода для лампы подсоединем к такому вот разьёмчику:


Добавлено через 1 час 7 минут
Долго материмся, пытаясь впихнуть в тугое контактное отверстие для проводов в разьёме невпихуемо-тонкий провод.
Ломаем последнюю тонкую отвёртку в хозяйстве. Делаем выводы.

Открываем бутылку пива и включаем девайс в розетку.
Если я не отписываюсь в течении 5 минут - начинаем волноваться.

Добавлено через 1 час 13 минут
С криками "Вау! Йоу! Даст ист фантастиш!" наблюдаем за картиной.

Идём доставать люксометр из коморки.

Добавлено через 1 час 31 минуту
Фиксируем "воздушные" показания на разных расстояниях:
1. Измерение "впритык"
2. На расстоянии 10 см от лампы.
3. На расстоянии 50 см от лампы

1. Зашкал. >20000 Lux. Странно...
2. 5300 Lux. Похоже на правду.
3. 550 Lux. Вроде неплохо. Даже с табличными показателями в прилагаемой инструкции сходится.

Берём отражатель в виде куска белого пластика, ложим под лампу и повторяем п.2 и 3:
2. 7000 Lux.
3. 700 Lux.

Очень хорошо.
Смотрю в свою же тему Освещенность разными лампами и начинаю готовить 15-ваттки Т8 в утиль...

Добавлено через 1 час 33 минуты
ЗЫ. Все три лампы пока показали одинаковые результаты. Плюс/минус 50 люкс считаем погрешностью

Добавлено через 3 часа 15 минут
Часть вторая. Балка.
Прошлую арматуру для освещения я делал из пластиковых коробов. Описывал изготовление в теме Изготовление балки из пластикового короба
Нынешнюю конструкцию буду делать по тому же принципу.
Взял крышку от короба для электропроводки 35*40. Насверлил 10 отверстий, прикрутил патроны - 5 шт.



Добавлено через 4 часа 15 минут
Нарезал 5 кусков провода по 1.5 м.
С помощью пинцета и какой-то матери с горем пополам подсоединил провода к держателям. Просверлил ещё 2 дырки, собрал провода в жгут.


Добавлено через 5 часов 3 минуты
Долго пришлось помучиться с балластом 2*18 Вт. Но я его таки взломал. Правда, внешний вид немного подпортился.

Внутри ожидало три новости:
Хорошая №1 - каналы раздельные, это уже гут.
Хорошая №2 - нашёл причину дребезга ламп при использовании этого девайса.
Плохая - китайцы паять не умеют.

Подключается следующим образом:
Два верхних слева контакта - питание 220В.
Третий - общий на обе лампы.
Два нижних левых не используются.
Справа два верхних - отдельные каналы на каждую лампу.
Два нижних правых - не используются.

Добавлено через 6 часов 0 минут
Подключил балласт 2*18. Упорно мерцает одна лампа. Будет использован в качестве одноканального.

Добавлено через 7 часов 34 минуты
Двойной балласт начал потрескивать и уходит в мусорку в целях безопасности. Пропаял все контакты - треск не пропал. Три лампы уже горят, осталось выяснить почему не работает четвёртая.

Добавлено через 8 часов 38 минут
Итог сегодняшнего дня:
Из 5 имеющихся у меня ЭПРА я умудрился подключить аж 3
15-ваттки утилизированы...
Над аквариумом это выглядит сейчас вот так:

Хотел положить только крышку от короба, но не предусмотрел переворачивания ламп под собственным весом, поэтому пришлось цеплять крышку на короб.
Осталось прикупить ещё 2 ЭПРА и будет растениям счастие. Хотя, визуально уже сейчас стало лучше как в плане освещённости, так и в цветопередаче.

Выражаю благодарность Byaka за схематические разьяснения, VKabanov за совет по использованию данного типа ламп, китайским производителям за дешёвый и условно качественный товар а также своему ребёнку, который уехал к бабушке и наконец-то дал мне спокойно занятся аквариумом

Последний раз редактировалось Кениец; 13.02.2012 в 13:37.. Причина: Добавлено сообщение
Просмотров: 101800
Ответить с цитированием
96 пользователей поблагодарили Кениец за данный пост:
ACN (31.03.2011), Alex Vest (17.02.2010), Alex5211 (15.07.2010), AlexD (08.10.2010), alexv3 (26.12.2010), Alex_Ts (06.08.2008), Almas (24.03.2012), Andrew1 (10.08.2008), apr (16.04.2010), Aquariumist \1607\ (17.01.2010), Botanic (15.10.2010), Boyarin1968 (03.10.2010), cherry (28.12.2009), Cheshir (06.08.2008), Chezarino (12.02.2010), Chip (29.08.2008), Chopper (25.01.2010), Cuba (11.02.2011), Dellmoon (29.10.2014), Dimitr (13.04.2010), EnergoAlex (23.02.2010), Escape (14.08.2012), Eugene ZPUA (08.04.2010), fail99 (07.08.2008), fantom.83 (31.10.2008), Floyd (23.03.2010), Fontango (22.09.2013), fylhttd (12.02.2009), Gardana (29.11.2010), GAS (06.08.2008), GemStones (12.05.2010), george_ua (23.12.2013), Gooners (17.09.2009), ikhtiandr (07.08.2008), Ivanovi4 (04.05.2012), Iwan (09.08.2008), Johnny122 (17.01.2011), Julian (03.09.2008), kylinar (07.08.2008), lekshan (06.11.2008), Lghomer (07.01.2011), magnym (02.03.2009), manulo (26.02.2010), MayLZ (09.08.2008), Mistique (08.04.2014), Mitron (07.08.2008), Mustanger (07.08.2008), navy (07.08.2008), Nera (09.03.2011), nickanya (13.10.2010), OEA (27.01.2009), Opsis (13.10.2010), Pelengator (20.11.2009), pioner (14.02.2014), Ramirase (01.05.2011), romashkiartek (19.05.2012), saken (31.01.2011), sash81 (07.08.2008), Sasha@ (23.05.2009), seka (17.01.2011), semenoff (07.08.2008), sergeygady (07.08.2008), SergP (18.11.2010), serjik2000 (29.06.2009), Slesh (20.11.2009), SNEAKER (29.08.2008), STALKER (25.04.2009), StepanS (23.09.2008), Talochka (20.11.2009), Vasnecov (14.08.2008), vazgen (02.01.2010), vik (10.08.2008), vitaliyd5 (15.12.2010), viy (26.02.2010), VKabanov (07.08.2008), vtretyak (19.03.2009), Ye_Lviv (05.08.2009), YURAN (18.09.2009), ZERG 007 (12.01.2009), Аcc (07.10.2010), Александр-4862 (11.02.2009), Анечка (02.08.2009), виталик (10.09.2008), Вовк (29.12.2009), Володя Череп (16.09.2008), Г. Артём (17.12.2008), Димася (08.04.2010), Кокан (08.11.2008), Лоєр :) (22.07.2009), Макош (06.10.2010), НЕМО (29.12.2009), Оскар (14.01.2013), Панк172 (28.11.2012), Путник (07.08.2008), Ром (07.08.2008), Сергей Николаевич (14.10.2010)
Реклама помогает развиваться
Старый 01.03.2009, 22:59   #91
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: Белгород-Днестровский
Сообщений: 33
Поблагодарил(а) : 7
Поблагодарили 12 раз(а) в 8 сообщениях
Отправить сообщение для kollj с помощью ICQ Отправить сообщение для kollj с помощью Skype™
Re: Ещё один светильничек. Онлайн :) ===www.aquaforum.ua===

хочу поделиться своими мнениями по поводу балластов, для ламп, они сделаны практически по одному принципу, хотя разные производители включают небольшие дополнения, две лампы на один балласт должны работать но тут как повезет, вспомните на один дроссель две лампы 20, то есть достаточно одному чему то не работать и вся конструкция перестанет работать.

второе по мощности балласта, тут все зависит от честности производителя, обращайте внимания на такие вещи размер транзисторов, емкость входного электролита, а так я за лет пять практического применения эконом ламп вынес одно, они работают достаточно в экстремальном режиме без запаса, хотя на балласт от 16 ваттной лампы я включал и 30 ваттные и ни чего не случалось работали, главное что бы в квартире напряжение не скакало.

3. если перегорают эконом лампы под патрон Е27 то их балласты можно свободно применять для любых ламп, главное выполнить условия мощности, и спрятать куда то.

kollj поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил kollj за данный пост:
VKabanov (18.03.2009)
Старый 16.03.2009, 16:43   #92
Живу я тут
  
 
Аватар для Fly
 
Регистрация: 17.10.2005
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 3,608
Поблагодарил(а) : 442
Поблагодарили 2,726 раз(а) в 1,235 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Отправить сообщение для Fly с помощью ICQ Отправить сообщение для Fly с помощью Skype™
Re: Ответ: Ещё один светильничек. Онлайн :) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Shustrik Посмотреть сообщение
Может кому пригодится. Предлагаю еще один вариант крепления ламп PL-S. В Харькове я не нашел патроны под них (может плохо искал), поэтому сделал конструкцию из того же пластика ПВХ 3мм, что и крышку, к которой и крепятся лампы с помощью колодок. Смотрите фотки
у меня подобное под 18Вт лампами начало корежиться. пластик повело за несколько месяцев. Отказался от такой конструции. Да еще и клемники закисли-еле отодрал потом все счастье.
__________________
[COLOR="Blue"][B]Людям свойственно исправлять одни ошибки на другие.
Решение двух мировых проблем одним махом - скормить бездомных голодающим [/B][/COLOR]
[URL="http://www.aquaforum.ua/blog.php?u=1872"][COLOR="Purple"][B]Добро пожаловать в Дневник - мои предложения и обо мне[/B][/COLOR][/URL]

Fly поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2009, 17:32   #93
Живу я тут
  
 
Аватар для Shustrik
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 283
Поблагодарил(а) : 23
Поблагодарили 127 раз(а) в 58 сообщениях
Re: Ответ: Ещё один светильничек. Онлайн :) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Fly Посмотреть сообщение
у меня подобное под 18Вт лампами начало корежиться. пластик повело за несколько месяцев. Отказался от такой конструции. Да еще и клемники закисли-еле отодрал потом все счастье.
Наверное у кого как. У меня под крышкой вообще влаги нет. За четыре месяца ни одного закисшего контакта.

Shustrik поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2009, 11:23   #94
Живу я тут
  
 
Аватар для Fly
 
Регистрация: 17.10.2005
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 3,608
Поблагодарил(а) : 442
Поблагодарили 2,726 раз(а) в 1,235 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Отправить сообщение для Fly с помощью ICQ Отправить сообщение для Fly с помощью Skype™
Re: Ещё один светильничек. Онлайн :) ===www.aquaforum.ua===

а я и не претендую на истину в последней инстанции. Да и руки у всех разные. У меня видимо менее ровно стоят.

Я пользовался пластиком из которого делают рекламные боксы. Беленький. 3-5 мм (разные были куски). на ощупь мягкий. Чем-то напоминает застывший паралон. Наверно все-таки это вспененный ПВХ, но могу ошибаться.
Так вот описанный выше материал под воздействием тепла от лампы деформировался. Особенно это заметно там, где на нагретый пластик прикладывалось усилие (места крепления лампы, проводов). Т.е там, где была статическая нагрузка. Температура пластика над лампами была около 50 градусов. там где нагрузки на пластик нет - нет и деформаций.
А контакты у меня закисли потому, что в районе контактов ламп находится распылитель от компрессора (параллельно задней стенке аквы). Постоянно взрывающиеся на поверхности бульбашки сделали свое дело.
То была моя первая крышка. Ща стараюсь делать чутьк по другому.
__________________
[COLOR="Blue"][B]Людям свойственно исправлять одни ошибки на другие.
Решение двух мировых проблем одним махом - скормить бездомных голодающим [/B][/COLOR]
[URL="http://www.aquaforum.ua/blog.php?u=1872"][COLOR="Purple"][B]Добро пожаловать в Дневник - мои предложения и обо мне[/B][/COLOR][/URL]

Fly поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2009, 10:08   #95
Днепропетровский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для Кениец
 
Регистрация: 31.03.2005
Адрес: Днепропетровск, Левобережный-3
Сообщений: 4,541
Поблагодарил(а) : 2,077
Поблагодарили 3,169 раз(а) в 1,413 сообщениях
Отправить сообщение для Кениец с помощью ICQ Отправить сообщение для Кениец с помощью Skype™
Re: Ответ: Ещё один светильничек. Онлайн :) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Shustrik Посмотреть сообщение
в магазине были куплены две лампы на 11W и на 9 W и подключены обе к уже имеющемуся ЭПРА по схеме как на рисунке.

И о чудо, обе лампы зажглись без разговоров! В дальнейшем были куплены две лампы по 9 W и точно также подсоединены к ЭПРА, они работают уже две недели, полет нормальный.
А вот две по 11W, ЭПРА на 18 не зажигает, одна загорается, а вот вторая только моргает, видно не хватает мощности для поджига.
Случилось у меня ЧП - сгорело 2 ЭПРА, решил сейчас попробовать запустить по этой схеме, результаты такие:
9+9 - мигает
9+11 - мигает, но не так часто
11+11 - отлично!

Если по такой схеме включить только одну лампу - не работает.
ЗЫ. ЭПРА - VITO 1*18
__________________
Эксперимент - судья всех споров


__________________

Кениец поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Кениец за данный пост:
jakovru (02.04.2010)
Реклама помогает развиваться
Старый 02.08.2009, 12:51   #96
Днепропетровский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для Кениец
 
Регистрация: 31.03.2005
Адрес: Днепропетровск, Левобережный-3
Сообщений: 4,541
Поблагодарил(а) : 2,077
Поблагодарили 3,169 раз(а) в 1,413 сообщениях
Отправить сообщение для Кениец с помощью ICQ Отправить сообщение для Кениец с помощью Skype™
Re: Ещё один светильничек. Онлайн :) ===www.aquaforum.ua===

Рано радовался. За 20 минут работы минус два балласта
__________________
Эксперимент - судья всех споров


__________________

Кениец поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Кениец за данный пост:
jakovru (02.04.2010)
Старый 02.08.2009, 15:24   #97
Moderator
  
 
Аватар для chack
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Оболонь, Петровка
Сообщений: 8,891
Поблагодарил(а) : 2,494
Поблагодарили 2,878 раз(а) в 2,065 сообщениях
Отправить сообщение для chack с помощью Skype™
Re: Ещё один светильничек. Онлайн :) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Кениец Посмотреть сообщение
Рано радовался.
Нет что бы заказать готовый. Хотя творческий процесс того стоит, что бы повозится
__________________
Свет. ЭПРА, аквариумые лампы т5;т8; МГ-150; LED-комплекты и светильники системы СО2 под ключ. тел: 095 0105853; 098 6143112
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме

chack поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил chack за данный пост:
Кениец (02.08.2009)
Старый 02.08.2009, 15:26   #98
Днепропетровский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для Кениец
 
Регистрация: 31.03.2005
Адрес: Днепропетровск, Левобережный-3
Сообщений: 4,541
Поблагодарил(а) : 2,077
Поблагодарили 3,169 раз(а) в 1,413 сообщениях
Отправить сообщение для Кениец с помощью ICQ Отправить сообщение для Кениец с помощью Skype™
Re: Ещё один светильничек. Онлайн :) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от chack Посмотреть сообщение
творческий процесс того стоит, что бы повозится
Так отож
__________________
Эксперимент - судья всех споров


__________________

Кениец поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2009, 15:34   #99
Moderator
  
 
Аватар для chack
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Оболонь, Петровка
Сообщений: 8,891
Поблагодарил(а) : 2,494
Поблагодарили 2,878 раз(а) в 2,065 сообщениях
Отправить сообщение для chack с помощью Skype™
Re: Ещё один светильничек. Онлайн :) ===www.aquaforum.ua===

Кениец, Ничего сложного там нет, просто Вы не учли один момент. Нужно было снять крышку с эпра и при каждом включении проверять нагрев транзисторов.
А так у вас произошел пробой транзюков из-за сквозного тока. (В насыщение вошел дроссель).
__________________
Свет. ЭПРА, аквариумые лампы т5;т8; МГ-150; LED-комплекты и светильники системы СО2 под ключ. тел: 095 0105853; 098 6143112
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме

chack поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил chack за данный пост:
Кениец (03.08.2009)
Старый 31.08.2009, 18:45   #100
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для Г. Артём
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Украина, г. Черкассы
Сообщений: 1,125
Поблагодарил(а) : 1,963
Поблагодарили 1,127 раз(а) в 327 сообщениях
Отправить сообщение для Г. Артём с помощью Skype™
Re: Ещё один светильничек. Онлайн :) ===www.aquaforum.ua===

Интересная идея. Надо будет попробывать сделать на свой будущий миник, думаю одной хватит.


__________________

Г. Артём поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2009, 09:12   #101
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для Г. Артём
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Украина, г. Черкассы
Сообщений: 1,125
Поблагодарил(а) : 1,963
Поблагодарили 1,127 раз(а) в 327 сообщениях
Отправить сообщение для Г. Артём с помощью Skype™
Re: Ещё один светильничек. Онлайн :) ===www.aquaforum.ua===

1) Одно эпра идет на одну лампу?
2) Можете на фото "до и после" показать где этот конденсатор.


__________________

Г. Артём поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2009, 09:24   #102
Днепропетровский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для Кениец
 
Регистрация: 31.03.2005
Адрес: Днепропетровск, Левобережный-3
Сообщений: 4,541
Поблагодарил(а) : 2,077
Поблагодарили 3,169 раз(а) в 1,413 сообщениях
Отправить сообщение для Кениец с помощью ICQ Отправить сообщение для Кениец с помощью Skype™
Re: Ещё один светильничек. Онлайн :) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Г. Артём Посмотреть сообщение
Одно эпра идет на одну лампу?
Точно так. Если почитать пост 95, то видно, что можно и две лампы на 1 ЭПРА, но ненадолго

Цитата:
Сообщение от Г. Артём Посмотреть сообщение
Можете на фото "до и после" показать где этот конденсатор.
В первом сообщении на фото видно разобранные ЭПРА. В моём конкрентом случае это крайние выводы разьёма. Но, насколько я понял, могут быть исключения.
__________________
Эксперимент - судья всех споров


__________________

Кениец поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Кениец за данный пост:
Г. Артём (01.09.2009)
Старый 17.09.2009, 08:37   #103
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 17.09.2009
Адрес: Russia
Сообщений: 5
Поблагодарил(а) : 0
Поблагодарили 1 раз(а) в 1 сообщении
Re: Ответ: Ещё один светильничек. Онлайн :) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Кениец Посмотреть сообщение
Случилось у меня ЧП - сгорело 2 ЭПРА, решил сейчас попробовать запустить по этой схеме, результаты такие:
9+9 - мигает
9+11 - мигает, но не так часто
11+11 - отлично!

Если по такой схеме включить только одну лампу - не работает.
ЗЫ. ЭПРА - VITO 1*18
Доброе время суток! Данные лампы имеют встроенные стартеры и конденсаторы и прежде чем подключать их к ЭПРА надо акуратненько срезать цоколь и удалить стартер и конденсатор , а дальше подключать как обычные ЛДС с 4 мя выводами. Я так тоже спалил Feron 1x30W, светило 2 PL-s 11W минут40 и баццц! подключено было последовательно к 2 м крайним выводам 2 средних были не задействованы.
Всем огромное Спасибо! Много полезного нашёл для себя.

aging поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил aging за данный пост:
fail99 (17.09.2009)
Старый 17.09.2009, 08:39   #104
Днепропетровский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для Кениец
 
Регистрация: 31.03.2005
Адрес: Днепропетровск, Левобережный-3
Сообщений: 4,541
Поблагодарил(а) : 2,077
Поблагодарили 3,169 раз(а) в 1,413 сообщениях
Отправить сообщение для Кениец с помощью ICQ Отправить сообщение для Кениец с помощью Skype™
Re: Ответ: Ещё один светильничек. Онлайн :) ===www.aquaforum.ua===

aging, у меня до сих пор нормально работают без вырезания стартера, при условии подключения одной лампы к одному балласту.
Или Вы имеете в виду, что нужно вырезать именно при подключении 2 ламп к 1 ЭПРА ?
__________________
Эксперимент - судья всех споров


__________________

Кениец поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2009, 10:00   #105
Живу я тут
  
 
Аватар для fail99
 
Регистрация: 18.05.2008
Адрес: Киев, м. "Лесная"
Сообщений: 3,807
Поблагодарил(а) : 2,183
Поблагодарили 1,457 раз(а) в 998 сообщениях
Записей в дневнике: 9
Отправить сообщение для fail99 с помощью ICQ
Re: Ответ: Ещё один светильничек. Онлайн :) ===www.aquaforum.ua===

aging, спасибо, полезная информашка.

fail99 поза форумом   Ответить с цитированием


Share/Bookmark

Ответ

Метки
От скуки на все руки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 11:17. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts