Чем можно помочь растениям?

[Кокан]

Сообщение от Starcomputer

Мое мнение - вода. Нужно померять параметры и сравнить

Я советую померять параметр - окисляемость. Еще его называют ред-окс потенциал.

[Starcomputer]

Сообщение от Кокан

Я советую померять параметр - окисляемость. Еще его называют ред-окс потенциал.

Прошу прощения за тупость, про редокс потенциал слыхал, а как и чем его мерять ? В акваконтроллере есть вход для подсоединения датчика измерения редокс потенциала, но про сам датчик у автора ничего нет. Я даже не думал, что это важно !

[Кокан]

Чем выше окисляемость, тем хуже будут расти эхинодорусы, длинностебелька и валиснерия, высокая окисляемость хороша для криптокорин. Измерить можно путем титрования марганцовкой или перекисью водорода. Ред-окс это связанный с этим показатель, но его применение я считаю некорректным из-за путаници в определении физического смысла этого показателя.

[Liloo]

На счет криптокорины и валлиснерии: у меня растет один кустик криптокарины и росло много валлиснерии. Криптокарина, как была одна, так и сидит, а валиснерия -"перла", пока я ее не пересадила. Та, что очень близко к криптокарине-пропала почти вся, та что по-дальше стала карликовая. Заилленность-как была, так и осталась. Сифоню открытые участки. По моим наблюдениям причина порчи валлиснерии не в отсутствии заиллености и несовместимости, а в чем-то,о чем я и хотела бы узнать от вас!!!!

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Кокан

Измерить можно путем титрования марганцовкой или перекисью водорода.

Можно, вот с этого места по-подробнее.

И что делать потом, после того,как померяли окисляемость, узнали результат и.....????

[Starcomputer]

Сообщение от Кокан

Чем выше окисляемость, тем хуже будут расти эхинодорусы, длинностебелька и валиснерия, высокая окисляемость хороша для криптокорин. Измерить можно путем титрования марганцовкой или перекисью водорода. Ред-окс это связанный с этим показатель, но его применение я считаю некорректным из-за путаници в определении физического смысла этого показателя.

Уважаемый !!!
А можно попроще, для тупоголовых !
Что такое "титрование" и как конкретно его проделать ?
Марганцовка и перекись дома есть, могу тут-же проделать (если пойму как) и написать результат, тем более что ОЧЕНЬ похоже что Вы правы !!!

[Кокан]

Сообщение от Starcomputer

Что такое "титрование" и как конкретно его проделать ?

Если честно, то мне лень заниматься поиском. Ключевое слово "окисляемость" воды. "Титрование" - тоже не проблема гугл поможет.

Сообщение от Liloo

И что делать потом, после того,как померяли окисляемость, узнали результат и.....????

Узнайте результат, сравните с рекомендуемыми показателями (в литературе по аквариумным растениям). Если захотите что либо поменять, я Вам подскажу как.

[Liloo]

спасибо!!!
-УШЛА В ГУГЛ!!!-

[Starcomputer]

Сообщение от Кокан

Если честно, то мне лень заниматься поиском. Ключевое слово "окисляемость" воды. "Титрование" - тоже не проблема гугл поможет.
Узнайте результат, сравните с рекомендуемыми показателями (в литературе по аквариумным растениям). Если захотите что либо поменять, я Вам подскажу как.

Я уже искал по словам "титрование" и "редокс потенциал"
Но благодаря Вашей подсказке, что искать надо по слову "окисляемость" ответ нашелся быстро http://www.vitawater.ru/aqua/hydro/okisl.shtml или http://zoolife.com.ua/pageid127.html
Спасибо за подсказку !!!

Добавлено через 9 часов 5 минут

Сообщение от Кокан

Я советую померять параметр - окисляемость. Еще его называют ред-окс потенциал.

Ув. Кокан !
К сожалению виноват не редокс-потенциал.
Было проведено 2 теста, первый - отбор воды с поверхности, второй - со дна. Контрольная вода - водопровод через фильтр - осмос.
Первый тест - едва заметное осветление через час.
Второй - никакого эффекта через 2 часа.
Тесты проводились по методике титрования марганцовкой:
1 капля насыщенного раствора марганцовки на 50 мл воды (аквариумной и контрольной).
Раствор марганца насыщался более часа, на дне - остаток нерастворившейся марганцовки.
Увы
Ув. Кокан, если не трудно, подумайте, в чем еще может быть причина !
Это что-то взаимосвязанное с редоксом. В статьях пишут, что редокс-потнциал еН тесно связан с рН, у меня рН около 8 (по ювелевскому капельному тесту). Могло ЭТО повлиять. И вообще, как бороться с высоким рН ???

С благодарностью за помощь

[Melkiy]

Я боролся с помощью добавления СО2. При kH=13(из водопровода такая течет) довел до 6,5-7, и здох у меня рак речной , было два стал один, и я бросил эту затею.

[Володя Череп]

Сообщение от Starcomputer

Сначала вымахал нежный эх на пол акваса, потом поперли криптокорины (повыбрасывали усы по пол метра) и лимонник (эх при этом загнулся). Валлиснерии пересадил уже столько... и не выживает. Вообще никакая длинностебелька не растет (людвигия в том числе).

Сергей, валлиснерия удовлетворительно растет и при pH 8.

Какой у Вас грунт (название породы и размер фракции)? Как часто Вы его сифоните? Хорошо ли освещались те места аквариума, в которые высаживалась погибавшая валлиснерия?

[Liloo]

Володя Череп, в этой - моей теме, в первом посте, четко указаны условия, при которых валлиснерия всё равно погибает!!! Если вы знаете ответ-пишите, возможно он поможет и Сергею. Не нужно на третьей странице, начинать тему сначала своими вопросами! Спасибо.

[Володя Череп]

Liloo, согласен с первыми двумя пунктами Вашего плана мероприятий в посте #14 - заменить лампы на новые (830, 840) и добавить отражатели. Я бы еще и третью лампу с отражателем добавил.

Добавлено через 19 минут

Сообщение от Liloo

столкнулась с проблемой - мне нужны лампы размером 1047мм-филипс, Может кто-то знает места???

По поводу ламп 1047 мм.

Лампы Philips MASTER TL-D Super 80 38W/830 и 840 могут быть в магазине "Світлофор", ул. Дорогожицкая, 1. Предварительно перезвоните им по телефону 247-6789.

[Starcomputer]

Сообщение от Володя Череп

Сергей, валлиснерия удовлетворительно растет и при pH 8.

Какой у Вас грунт (название породы и размер фракции)? Как часто Вы его сифоните? Хорошо ли освещались те места аквариума, в которые высаживалась погибавшая валлиснерия?

Грунт 3-5 мм аквариумный, какая там порода не знаю, но покупался в магазине "Фишка" (магазин Артема Мищенко - председатель Донецкого клуба аквариумистов) именно как аквариумный грунт.
Валлиснерия росла возле задней стенки. Освещение - 2х18 Филипс акварелла, 1х18 Флора Гло, 1х18 Гро-Люкс. Грунт - заиленный, сифонится очень редко из-за обилия растений. Но валлиснерия вроде любит заиленный грунт.

[Володя Череп]

Я считаю, что наиболее вероятными причинами плохого роста валлиснерии являются такие причины:

1. Грунт слишком заилен в том участке аквариума, в котором гибнет валлиснерия. Она, конечно, любит заиленный грунт, но все хорошо в меру. Опытные аквариумисты утверждают, что грунт можно так "заилить", что в нем будут расти только некоторые криптокорины и растения, не зависящие от состояния корневой системы в грунте, например, лимонник. Надо вырвать погибающую валлиснерию и посмотреть на ее корни: почернение корней свидетельствует о необходимости локальной сифонки.

2. Локальный недостаток освещения. Даже при 1 Вт/л в аквариуме могут быть плохо освещенные места - чаще всего возле боковых стекол и у заднего стекла.


Возникновение проблем с валлиснерией после пересадки в аквариуме из одного места в другое указывает на неблагоприятную обстановку в новом месте - т.е. на локальные проблемы с грунтом или освещением.

У валлиснерии в аквариуме Liloo корни белые, значит, проблема не в грунте, а в освещении.


3. Менее вероятной причиной является повышенная концентрация в аквариумной воде веществ, плохо переносимых валлиснерией, в частности, меди и натрия.

Повышенная концентрация меди и натрия иногда встречается в водопроводной воде, особенно в промышленных регионах. Концентрация меди повышается также в случае применения некоторых химических средств, например, средств уничтожения улиток. Концентрация натрия может повышаться в случае смягчения воды бытовыми ионообменным фильтрами с натриевым катионитом, а также в случае злоупотребления поваренной солью во время лечения рыб.

В связи с валлиснерией часто вспоминают ржавчину - железо. Мне кажется, что вред от ржавчины сильно преувеличен, так как обычное, нехелатированное железо в аквариумной воде находится в мизерной концентрации, поэтому на валлиснерию практически не влияет.

[Кокан]

Не знаю про ржавчину и валлиснерию - сам никогда не имел такого опыта, но слышал, но там могут быть задействованы какиенить отличные от просто токсичности этого элемента для растения процессы - элекрохомические, в итоге тот-же ОВП грунта. Тем более, что вносимое в виде хелатного комплекса железо, по моим наблюдениям, не оказывает пагубного влияния на валлиснерию.
По поводу меди, тоже сомнительно - в африканских озёрах меди много, а пишут, что валлиснерия там встречается не редко. про натрий ничего не знаю.