|
|
10.10.2008, 23:12
|
#31
|
Любитель отечественной флоры и фауны
Регистрация: 03.11.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 5,563
Поблагодарил(а) : 4,179
Поблагодарили 3,075 раз(а) в 1,438 сообщениях
|
Ответ: Чем можно помочь растениям? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Starcomputer
Мое мнение - вода. Нужно померять параметры и сравнить
|
Я советую померять параметр - окисляемость. Еще его называют ред-окс потенциал.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/
|
|
|
10.10.2008, 23:17
|
#32
|
Бан за нарушения
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
|
Ответ: Чем можно помочь растениям? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Кокан
Я советую померять параметр - окисляемость. Еще его называют ред-окс потенциал.
|
Прошу прощения за тупость, про редокс потенциал слыхал, а как и чем его мерять ? В акваконтроллере есть вход для подсоединения датчика измерения редокс потенциала, но про сам датчик у автора ничего нет. Я даже не думал, что это важно !
__________________
С уважением, Сергей Таранченко
|
|
|
10.10.2008, 23:29
|
#33
|
Любитель отечественной флоры и фауны
Регистрация: 03.11.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 5,563
Поблагодарил(а) : 4,179
Поблагодарили 3,075 раз(а) в 1,438 сообщениях
|
Ответ: Чем можно помочь растениям? ===www.aquaforum.ua===
Чем выше окисляемость, тем хуже будут расти эхинодорусы, длинностебелька и валиснерия, высокая окисляемость хороша для криптокорин. Измерить можно путем титрования марганцовкой или перекисью водорода. Ред-окс это связанный с этим показатель, но его применение я считаю некорректным из-за путаници в определении физического смысла этого показателя.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/
|
|
|
10.10.2008, 23:31
|
#34
|
Я тут недавно
Регистрация: 29.09.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 42
Поблагодарил(а) : 30
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
|
Ответ: Чем можно помочь растениям? ===www.aquaforum.ua===
На счет криптокорины и валлиснерии: у меня растет один кустик криптокарины и росло много валлиснерии. Криптокарина, как была одна, так и сидит, а валиснерия -"перла", пока я ее не пересадила. Та, что очень близко к криптокарине-пропала почти вся, та что по-дальше стала карликовая. Заилленность-как была, так и осталась. Сифоню открытые участки. По моим наблюдениям причина порчи валлиснерии не в отсутствии заиллености и несовместимости, а в чем-то,о чем я и хотела бы узнать от вас!!!!
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Кокан
Измерить можно путем титрования марганцовкой или перекисью водорода.
|
Можно, вот с этого места по-подробнее.
И что делать потом, после того,как померяли окисляемость, узнали результат и.....????
Последний раз редактировалось Liloo; 10.10.2008 в 23:36..
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
10.10.2008, 23:35
|
#35
|
Бан за нарушения
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
|
Ответ: Чем можно помочь растениям? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Кокан
Чем выше окисляемость, тем хуже будут расти эхинодорусы, длинностебелька и валиснерия, высокая окисляемость хороша для криптокорин. Измерить можно путем титрования марганцовкой или перекисью водорода. Ред-окс это связанный с этим показатель, но его применение я считаю некорректным из-за путаници в определении физического смысла этого показателя.
|
Уважаемый !!!
А можно попроще, для тупоголовых !
Что такое "титрование" и как конкретно его проделать ?
Марганцовка и перекись дома есть, могу тут-же проделать (если пойму как) и написать результат, тем более что ОЧЕНЬ похоже что Вы правы !!!
__________________
С уважением, Сергей Таранченко
|
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
10.10.2008, 23:48
|
#36
|
Любитель отечественной флоры и фауны
Регистрация: 03.11.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 5,563
Поблагодарил(а) : 4,179
Поблагодарили 3,075 раз(а) в 1,438 сообщениях
|
Ответ: Чем можно помочь растениям? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Starcomputer
Что такое "титрование" и как конкретно его проделать ?
|
Если честно, то мне лень заниматься поиском. Ключевое слово "окисляемость" воды. "Титрование" - тоже не проблема гугл поможет.
Цитата:
Сообщение от Liloo
И что делать потом, после того,как померяли окисляемость, узнали результат и.....????
|
Узнайте результат, сравните с рекомендуемыми показателями (в литературе по аквариумным растениям). Если захотите что либо поменять, я Вам подскажу как.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/
|
|
|
2 пользователей поблагодарили Кокан за данный пост:
|
|
10.10.2008, 23:51
|
#37
|
Я тут недавно
Регистрация: 29.09.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 42
Поблагодарил(а) : 30
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
|
Ответ: Чем можно помочь растениям? ===www.aquaforum.ua===
спасибо!!!
-УШЛА В ГУГЛ!!!-
|
|
|
10.10.2008, 23:58
|
#38
|
Бан за нарушения
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
|
Ответ: Чем можно помочь растениям? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Кокан
Если честно, то мне лень заниматься поиском. Ключевое слово "окисляемость" воды. "Титрование" - тоже не проблема гугл поможет.
Узнайте результат, сравните с рекомендуемыми показателями (в литературе по аквариумным растениям). Если захотите что либо поменять, я Вам подскажу как.
|
Я уже искал по словам "титрование" и "редокс потенциал"
Но благодаря Вашей подсказке, что искать надо по слову "окисляемость" ответ нашелся быстро http://www.vitawater.ru/aqua/hydro/okisl.shtml или http://zoolife.com.ua/pageid127.html
Спасибо за подсказку !!!
Добавлено через 9 часов 5 минут
Цитата:
Сообщение от Кокан
Я советую померять параметр - окисляемость. Еще его называют ред-окс потенциал.
|
Ув. Кокан !
К сожалению виноват не редокс-потенциал.
Было проведено 2 теста, первый - отбор воды с поверхности, второй - со дна. Контрольная вода - водопровод через фильтр - осмос.
Первый тест - едва заметное осветление через час.
Второй - никакого эффекта через 2 часа.
Тесты проводились по методике титрования марганцовкой:
1 капля насыщенного раствора марганцовки на 50 мл воды (аквариумной и контрольной).
Раствор марганца насыщался более часа, на дне - остаток нерастворившейся марганцовки.
Увы
Ув. Кокан, если не трудно, подумайте, в чем еще может быть причина !
Это что-то взаимосвязанное с редоксом. В статьях пишут, что редокс-потнциал еН тесно связан с рН, у меня рН около 8 (по ювелевскому капельному тесту). Могло ЭТО повлиять. И вообще, как бороться с высоким рН ???
С благодарностью за помощь
__________________
С уважением, Сергей Таранченко
Последний раз редактировалось Starcomputer; 11.10.2008 в 09:03..
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Starcomputer за данный пост:
|
|
11.10.2008, 18:35
|
#39
|
Я тут недавно
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: г. Сызрань
Сообщений: 11
Поблагодарил(а) : 6
Поблагодарили 8 раз(а) в 4 сообщениях
|
Ответ: Чем можно помочь растениям? ===www.aquaforum.ua===
Я боролся с помощью добавления СО2. При kH=13(из водопровода такая течет) довел до 6,5-7, и здох у меня рак речной , было два стал один, и я бросил эту затею.
|
|
|
11.10.2008, 23:08
|
#40
|
Живу я тут
Регистрация: 28.06.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 757
Поблагодарил(а) : 831
Поблагодарили 833 раз(а) в 397 сообщениях
|
Відповідь: Ответ: Чем можно помочь растениям? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Starcomputer
Сначала вымахал нежный эх на пол акваса, потом поперли криптокорины (повыбрасывали усы по пол метра) и лимонник (эх при этом загнулся). Валлиснерии пересадил уже столько... и не выживает. Вообще никакая длинностебелька не растет (людвигия в том числе).
|
Сергей, валлиснерия удовлетворительно растет и при pH 8.
Какой у Вас грунт (название породы и размер фракции)? Как часто Вы его сифоните? Хорошо ли освещались те места аквариума, в которые высаживалась погибавшая валлиснерия?
|
|
|
11.10.2008, 23:26
|
#41
|
Я тут недавно
Регистрация: 29.09.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 42
Поблагодарил(а) : 30
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
|
Ответ: Відповідь: Ответ: Чем можно помочь растениям? ===www.aquaforum.ua===
Володя Череп, в этой - моей теме, в первом посте, четко указаны условия, при которых валлиснерия всё равно погибает!!! Если вы знаете ответ-пишите, возможно он поможет и Сергею. Не нужно на третьей странице, начинать тему сначала своими вопросами! Спасибо.
|
|
|
12.10.2008, 00:07
|
#42
|
Живу я тут
Регистрация: 28.06.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 757
Поблагодарил(а) : 831
Поблагодарили 833 раз(а) в 397 сообщениях
|
Відповідь: Ответ: Відповідь: Ответ: Чем можно помочь растениям? ===www.aquaforum.ua===
Liloo, согласен с первыми двумя пунктами Вашего плана мероприятий в посте #14 - заменить лампы на новые (830, 840) и добавить отражатели. Я бы еще и третью лампу с отражателем добавил.
Добавлено через 19 минут
Цитата:
Сообщение от Liloo
столкнулась с проблемой - мне нужны лампы размером 1047мм-филипс, Может кто-то знает места???
|
По поводу ламп 1047 мм.
Лампы Philips MASTER TL-D Super 80 38W/830 и 840 могут быть в магазине "Світлофор", ул. Дорогожицкая, 1. Предварительно перезвоните им по телефону 247-6789.
Последний раз редактировалось Володя Череп; 12.10.2008 в 00:36..
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Володя Череп за данный пост:
|
|
13.10.2008, 09:02
|
#43
|
Бан за нарушения
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
|
Ответ: Відповідь: Ответ: Чем можно помочь растениям? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Володя Череп
Сергей, валлиснерия удовлетворительно растет и при pH 8.
Какой у Вас грунт (название породы и размер фракции)? Как часто Вы его сифоните? Хорошо ли освещались те места аквариума, в которые высаживалась погибавшая валлиснерия?
|
Грунт 3-5 мм аквариумный, какая там порода не знаю, но покупался в магазине "Фишка" (магазин Артема Мищенко - председатель Донецкого клуба аквариумистов) именно как аквариумный грунт.
Валлиснерия росла возле задней стенки. Освещение - 2х18 Филипс акварелла, 1х18 Флора Гло, 1х18 Гро-Люкс. Грунт - заиленный, сифонится очень редко из-за обилия растений. Но валлиснерия вроде любит заиленный грунт.
__________________
С уважением, Сергей Таранченко
|
|
|
13.10.2008, 21:16
|
#44
|
Живу я тут
Регистрация: 28.06.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 757
Поблагодарил(а) : 831
Поблагодарили 833 раз(а) в 397 сообщениях
|
Відповідь: Чем можно помочь растениям? ===www.aquaforum.ua===
Я считаю, что наиболее вероятными причинами плохого роста валлиснерии являются такие причины:
1. Грунт слишком заилен в том участке аквариума, в котором гибнет валлиснерия. Она, конечно, любит заиленный грунт, но все хорошо в меру. Опытные аквариумисты утверждают, что грунт можно так "заилить", что в нем будут расти только некоторые криптокорины и растения, не зависящие от состояния корневой системы в грунте, например, лимонник. Надо вырвать погибающую валлиснерию и посмотреть на ее корни: почернение корней свидетельствует о необходимости локальной сифонки.
2. Локальный недостаток освещения. Даже при 1 Вт/л в аквариуме могут быть плохо освещенные места - чаще всего возле боковых стекол и у заднего стекла.
Возникновение проблем с валлиснерией после пересадки в аквариуме из одного места в другое указывает на неблагоприятную обстановку в новом месте - т.е. на локальные проблемы с грунтом или освещением.
У валлиснерии в аквариуме Liloo корни белые, значит, проблема не в грунте, а в освещении.
3. Менее вероятной причиной является повышенная концентрация в аквариумной воде веществ, плохо переносимых валлиснерией, в частности, меди и натрия.
Повышенная концентрация меди и натрия иногда встречается в водопроводной воде, особенно в промышленных регионах. Концентрация меди повышается также в случае применения некоторых химических средств, например, средств уничтожения улиток. Концентрация натрия может повышаться в случае смягчения воды бытовыми ионообменным фильтрами с натриевым катионитом, а также в случае злоупотребления поваренной солью во время лечения рыб.
В связи с валлиснерией часто вспоминают ржавчину - железо. Мне кажется, что вред от ржавчины сильно преувеличен, так как обычное, нехелатированное железо в аквариумной воде находится в мизерной концентрации, поэтому на валлиснерию практически не влияет.
|
|
|
3 пользователей поблагодарили Володя Череп за данный пост:
|
|
14.10.2008, 19:45
|
#45
|
Любитель отечественной флоры и фауны
Регистрация: 03.11.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 5,563
Поблагодарил(а) : 4,179
Поблагодарили 3,075 раз(а) в 1,438 сообщениях
|
Ответ: Чем можно помочь растениям? ===www.aquaforum.ua===
Не знаю про ржавчину и валлиснерию - сам никогда не имел такого опыта, но слышал, но там могут быть задействованы какиенить отличные от просто токсичности этого элемента для растения процессы - элекрохомические, в итоге тот-же ОВП грунта. Тем более, что вносимое в виде хелатного комплекса железо, по моим наблюдениям, не оказывает пагубного влияния на валлиснерию.
По поводу меди, тоже сомнительно - в африканских озёрах меди много, а пишут, что валлиснерия там встречается не редко. про натрий ничего не знаю.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 05:33. Часовой пояс GMT +3.
|