Скалярия. Принцип разведения.

[mksi]

Сообщение от Vezir

Что-то Вы путаете Уважаемый.....Я вот читаю и честно теряю связь с описанным Вами....как это в 5 месяцев Скалярка размером в 25 копеек?????

Извините если запутал. Маленьким размером она была при покупке (25 копеек - отсюда предположительно 2-3 месячные) и через три месяца стали нереститься (в размере тела 5-6 см). Потом возраст 5 месяцев определен исходя из срока содержания у меня и того размера (не возраста) в каком они были приобретены.

И как писал "при прочих равных факторах" я грелки один раз колибрую при запуске (27 грд) и в этих нерестовичках поднята не одна кладка (больше 50). Потом когда прячутся единицы - это нормально, а когда все... У Вас все прячутся?
Плывут обычно (отрываются от листа) на день седьмой, может быть задержка ну на день. на 3-4 день начинают хвостиками махать, а в данном случае стали превращаться в личинку на 8- 9 день (только стали хвостиками махать)! Это не вписывается в термин "как обычно" - опять таки при прочих равных условиях. Следовательно и поплыли позже. Да ладно если бы на день но не на столько... Если тут нет ничего необычного - ну извините... Я просто впервые столкнулся с подобным и поэтому делюсь впечатлениями. Не более... Если Вы считаете, подобную ситуацию нормой, то я предлагаю закончить разговор на эту тему и попросить модератора удалить эти сообщения.

Вот такими они были:


В пакете вот так:


Эти фотографии примерно за неделю до нереста:


За качество фотографий уж строго не судите... Да и цвета в полной мере не передают! Выгодно сфотографировать "радужность" это еще постараться надо - у меня не очень хорошо получается. Если интересно, то постараюсь и последние фотографии выложу после выходных...

[Vezir]

Уж не знаю все равно к чему все это... но как по мне так на первых фотках скалярия обыкновенно затянутая.....не знаю может и фото так получилось....но все же....

[mksi]

Сообщение от Vezir

по мне так на первых фотках скалярия обыкновенно затянутая.....

На фотографиях одна и та же рыба только купленная и спустя 3-4 месяца (перед нерестом).

Это "выгодный" ракурс. Однако нормальный рост и нерест! После упаковки летят в Москву, оттуда забираются "с колес" и едут в Минск (как минимум 2-3 суток без еды, в нерегулируемой температуре (скачки) и в плюс и в минус). В Москве перепаковываются... Какое выражение лица Вы ожидаете увидеть у ребенка после этого? Да! Такая рыба продается! Нормально растет! Полноценно нерестится! Это не разводная скалярия (не местная), а импортная (Азия).

Так суть вопроса в раннем нересте скалярии. В раннем нересте не одной случайной пары, а всех сформировавшихся.

Более того, беседуя с их продавцом удалось выяснить, что другой минский заводчик в момент когда у меня они только отнерестились, у него уже малек вырос и он (заводчик) предлагал ему (продавцу) малька на продажу! То есть нерест получен, как минимум, на месяц раньше чем у меня!!!

То, что подзатянулись по дороге - это как само собой разумеется. В партии было пару и нормальных экземпляров (вторая фотография молоди левее). Выбирал из того что было! Не думаю, что рыба была отгружена затянутой (хотя это многое объясняет)!

Сообщение от Vezir

Уж не знаю все равно к чему все это...

К тому, что полноценный нерест скалярии может происходит в возрасте моложе 7 месяцев. Евгенич, как объяснить это физиологически - я не знаю!

Скажу откровенно - если бы читал такой текст сам - принял бы за бред. Однако это все мне пришлось наблюдать.

[EVGENICH]

Сообщение от mksi

Маленьким размером она была при покупке (25 копеек - отсюда предположительно 2-3 месячные)

Да, действительно судя по рАзвитости грудных и хвостового плавника, а так-же соотношения размера глаз им было 2,5-3 месяца.

и через три месяца стали нереститься (в размере тела 5-6 см).

Очень интересный факт.

Плывут обычно (отрываются от листа) на день седьмой, может быть задержка ну на день. на 3-4 день начинают хвостиками махать, а в данном случае стали превращаться в личинку на 8- 9 день (только стали хвостиками махать)!

Есть такое дело. После первого нереста моих биколоров личинка поплыла на 9-й день, второго нереста - на 8-й, потом все устаканилось и в последующие нересты плыла на 7-й. Чем это объяснить - незнаю.

Если Вы считаете, подобную ситуацию нормой, то я предлагаю закончить разговор на эту тему и попросить модератора удалить эти сообщения.

Алексей (mksi), ты затронул интересный аспект этой темы. Есть повод для дискуссии.
Если предположить, что малек "сидел" на гармонах, следовательно и половозрелость могла наступить раньше, но и размер его к трем месяцам должен быть гораздо больше. Никогда гормонами не кормил. На трубаче у меня к этому возрасту достигают в диаметре, по телу, 4,5-5см, некоторые индивидуумы и поболее.

[mksi]

Сообщение от EVGENICH

Есть такое дело. После первого нереста моих биколоров личинка поплыла на 9-й день, второго нереста - на 8-й, потом все устаканилось и в последующие нересты плыла на 7-й. Чем это объяснить - не знаю.

И также просто в икре этих лишних 1-2 лежала или просто висела - плыть не хотела? В моем случае в икре около 7 дней.

Сообщение от EVGENICH

Если предположить, что малек "сидел" на гармонах, следовательно и половозрелость могла наступить раньше, но и размер его к трем месяцам должен быть гораздо больше. Никогда гормонами не кормил. На трубаче у меня к этому возрасту достигают в диаметре, по телу, 4,5-5см, некоторые индивидуумы и поболее.

Вот и я с гормонами экспериментов никогда не проводил. Даже если и предположить, что гормонами подкармливали, что, теоретически, вполне возможно, то либо размер больше, либо возраст меньше... А все вместе как-то не стыкуется.
При чем у меня они не сидели на специальной диете (пн - утром трубочник - вечером гамарус, вт - утром мотыль, вечером еще что-то)... Банально на Тетра Про два раза в день, а по достижении 5-6 см - один раз в день.

(оправдываться начал) Спасибо, Олег, за поддержку!

p.s. Еще один факт - может поможет. После посадки к себе эта рыба, выражающая рисунок классической скалярии, совсем не прятала полосы при стрессе. Я даже начал думать, что она вообще не способна этого делать. Со временем прошло... Потом они очень агрессивные. После пересадки в общий аквариум разогнали даже доминантную пару превосходящую их в размере почти в два раза и стали нереститься.

[KSO]

Могу полностью подтвердить расказ Алексея (mksi) , поскольку сам являюсь, уж не знаю как написать (в кавычках или без), счасливым обладателем Голубых скаляров из Москвы. Правда у меня все несколько хуже. Мне пока не удалось получить от них малька, кроме одного десятка. Сначала гибла(белела) икра, затем гибла личинка. Пока отсадил в общак, несколько не до них, пусть пока потренируются, займусь ими чуть позже.

[olyka]

доброе время суток)))
еще пока только собираюсь приобрести пару скалярок, хочется определиться куда их располагать и хватит ли мне емкостей (не пром. уровень конечно, но хочу полную акву рыбсиков)? помогите новичку в подобных вопросах))

дано: 3 аквы: 330л, 90л, 30л + живородок на 90л и ни разу не разводивший скалярий, достаточно ленивый аквариумист (подмены делала не чаще 2-3 раза в неделю)
задача: вырастить максимальное количество малька, используя имеющиеся емкости, и приложив минимальное количество усилий.
способы решения:
1) поселить пару скалярий (ПС) самих в 330л и ждать пока они расплодятся сами.
минусы:
- метиленовый синий добавлять я так понимаю не получится (как на него взрослые отреагируют??? и улитки/креветки? и очень ли он нужен в таком случае?)
- дисцилята на такой объем не хватит, вода будет водопровод((
- а не поедят ли???
- сколько времени от нереста до нереста при таком раскладе (мне каждую неделю не надо, но раз в год - это маловато, особенно если останется (при таких условиях??) 3 малька)?
плюсы:
+ не морочу голову с отдиранием икры, причем опыта в этом вопросе 0
+ можно в такой емкости не страдать с ежедневными подменами (можно ли?)

2) пара скалярий (ПС) в 90л, живородка (Ж) в 330л, икра (ИС) в 30, мальки скалярий(МС) в 330 к живородке.
минусы:
- ПС мало места. вопрос - как часто надо убирать?
- можно ли МС вырастить в 30л до такого размера, чтобы ее не поела Ж в 330л
- менять воду придется часто((
плюсы:
+ метиленовый синий добавить можно
+ дисцилята хватит
+ ПС икру не поедят (надеюсь)

3) ПС+Ж в 330л, икру (малька??) забрать в 30л, малька скалярий выращивать в 90л
минусы:
- не прибьет ли ПС всю Ж во время нереста?
- хватит ли МС 90л чтобы вырасти до такого размера, чтобы ее не поели Ж+ПС в 330л?
- менять воду придется часто((
плюсы:
+ как в варианте 2)

и еще 3 вопроса (перечитала всю тему - не нашла):
- можно ли заменить метиленовый синий трипафлавином? золотые не обижались, а как скалярии?) а тетрациклин, как это? подробнее плз) это если выращивать в общем, с родителями... а так-то найдем метилен, не вопрос)))
- как хранить яйца артемии? слышала 2 варианта: а) сухое прохладное место, б) морозильник
- сколько лет живет скалярия, и сколько они размножаются? = какого возраста лучше брать пару?

в общем, вопросов куча((( тапками не кидайте, пожалуйста, темы читала, даже позаписывала интересные посты))) но так и не могу понять как оно лучше
будет?)) всем заранее спасибо

[Диаптомус]

Сообщение от olyka

пока только собираюсь приобрести пару скалярок

Вот пока собираетесь,лутьше изучите вопрос поглубже в теории,а именно Начните чтение темы с 1 поста,там все доходчиво и проходчиво обьеснил на пальцах EVGENICH.

[olyka]

так прочитала с самого первого)))
хорошо, сформулирую вопрос покороче)))
есть шансы, что они в аквариуме на 330л сами (не считая моллюсков и креветок) размножатся, и как оно происходит, какой выход малька? или это обязательно, столько мороки (честно сказать, и неохота, и страшновато)??

и на эти тоже ответа не нашла
1) как хранить яйца артемии? слышала 2 варианта: а) сухое прохладное место, б) морозильник
2)сколько лет живет скалярия, и сколько они размножаются(до какого возраста)? = какого возраста лучше брать пару? - самый актуальный вопрос для меня - предлагают 2-летнюю, я не знаю, не пора ли им на покой? или молодую лучше, но у них тоже свои проблемы...

[Диаптомус]

Сообщение от olyka

есть шансы

Самые минимальные

Сообщение от olyka

1) как хранить яйца артемии?

В холодильнике

Сообщение от olyka

сколько лет живет скалярия, и сколько они размножаются

пока не перевернуться.

Сообщение от olyka

какого возраста лучше брать пару?

молодую,в идеале группу подростков из 5-7 шт.,с возростом пары сами разобьютьса как им надо,и душе угодно.

Сообщение от olyka

столько мороки (честно сказать, и неохота, и страшновато)??

Вот и не надо не кого розводить,столько мороки,за кормом ходить,трубочник ножничками резать,любуйтесь просто красивой банкой,мой вам совет!!!

[olyka]

пока не перевернутся...
а поконкретнее??? ну хоть приблизительно? а то живородка 2-3 года, а золотая 20-25 лет... а скалярии? когда у них почтенный возраст, хоть приблизительно 3? 5? 10? в литературе не часто об этом пишут..
З.Ы. тогда разводить буду))) хочу много мелочи))) а потом уже буду на них любоваться))))
а как скалярии, очень агрессивные к другим рыбам в период размножения? а то у меня был печальный опыт с макроподом, всех перебил(( и самку в том числе(( не хочу повторения... можно их с живородкой держать, если икру потом убрать? или лучше в маленькой емкости, но одних?

[Диаптомус]

Сообщение от olyka

а поконкретнее???

Вот недавно после нереста,1.5 годовалая самка сдохла.Да всякое бывает.У меня нет личного опыта,не проверял,сколько они живут

[Рио-де]

Вот вспомнил случай и у себя, неделю назад (не сочтите за флуд).

С вечера в акве подогреватель загнулся, а я и не заметил.
В комнате 22 было, и в акве к утру тоже.
Смотрю, по утру, лучший самец скалярии (полуторагодовалый) уже кверху раздутым пузом плавает, и только слегка трепыхается - перевернутся не может.
И, видно, задыхается. Налёт белый пару мм на лбу.
Думаю - всё, капец самцу.
Остальные скалярии, вроде, нормально ведут себя.
Я их ещё с вечера мотылём покормил.
Но надо температуру по ходу подымать.
Заменил 50 % воды на подогретую (~28) отстоянную, хотя резко нельзя и повышать и менять, в результате 25 стало.
Вытянул ещё за пару часов мощной грелкой до 29 С.
Смотрю самец, пардон, "прохезался" как слон, живот спал и он потихоньку за день оклемался. В этот день не кормил.
Пару дней подержал 29, потом до 26 опустил. Налёт сошел.
Теперь он уже за самкой ухаживает.

Я так думаю, у него несварение было из-за низкой температуры?

[olyka]

и еще, уже в двух источниках нашла, что можно добавлять трипафлавин или метиленовую синь... кто-нибудь использовал трипафлавин для этих целей? дело в том, что его я и дозировку хорошо знаю, и с золотыми пробовала, и в наличии имеется, а метилен надо еще осваивать... или трипафлавин чем-то хуже?

[Кузьменко Алексей]

Трипафлавин годится,если только это-трипафлавин...