Barbus titteya вишневые барбусы "букетные" - наследование признака - Аквафорум

Диаптомус · 29.06.2010, 20:03

В процессе постоянного разведения вишневого барбуса,столкнулся с таким явлением,как появление в потомстве мутантных форм,в помете определенное число особей имело видоизмененный хвостовой плавник.Увелечение лучей,хвост состоит из трех лучей,как-бы напаменает корону,короидальный хвост.
В.Лобченко,в книге "Аквариум и его обитатели",Кишенев,1987,стр.96,описывает этот процесс

Цитата:

"В течение многих лет разводя вишневых барбусов,автор сталкивался с появлением в потомстве мутантных форм,у которых видоизменялся хвостовой плавник:увеличивалось количество лучей и появлялись две дополнительные лопасти.Такой плавник напоминал букет,однако закрепить новый признак не удалось:в потомстве"букетных" вишневых барбусов появлялись рыбы с редуцированными хвостовыми плавниками.Возможно в будущем при помощи возвратного скрещивания удастся вывести вишневого барбуса с пышным,красивым хвостом."

И все-же возможно ли закрепить "букетных"???
Возвратное скрещивание???
Есле возможно,попрошу подробней описать сам процесс на генитичиском уровне.

касатка · 29.06.2010, 20:27

mir-on · 29.06.2010, 20:29

Цитата:

Сообщение от Диаптомус

Возвратное скрещивание???

Родители с детьми.

аббат · 29.06.2010, 20:33

Такие? http://www.uwwportal.ru/index.php?na...op=page&pid=66

Диаптомус · 29.06.2010, 20:39

Цитата:

Сообщение от касатка

Вы вероятно имели ввиду удлинение средних(центральных) лучей хвостового плавника?

Каких средних???Нормальный хвост симетричен из двух лучей,читайте буквально то что-написано,не надо коверкать написаное,и засарят тему.Тему создал,посоветоватьса с разводчиками,насколько реально закрепить это.Касатка,Вы разводили этого барбуса???

Цитата:

Сообщение от аббат

Такие?

Да,спосибо,с лева нормальный хвост,с права одна из вариаций мутации.

касатка · 29.06.2010, 20:47

касатка · 29.06.2010, 20:49

Диаптомус · 29.06.2010, 21:01

Оффтоп

касатка · 29.06.2010, 21:06

Диаптомус · 29.06.2010, 21:26

Оффтоп

Диаптомус · 29.06.2010, 21:34

Нормальная особь

Особь с мутированым хвостом.Есть особи с более сильно выраженой мутацией,сейчас в траве,нужно караулить.Да и фотик не для макро сьемки.Рыба спит,окрас бледноватый.

касатка · 29.06.2010, 21:44

аббат · 29.06.2010, 23:49

Пока не ясна природа их появления.
Можно предположить два варианта:
-Проявление рецессивных генов (возвратное скрещивание как сказано выше)
-Появление мутации, доминантные гены (скрещивание "букетных")
Нужно пробовать оба варианта.

P.S. Как наследуется двойной хвост у золотых? Там может быть подсказка.

Рио-де · 30.06.2010, 13:40

У А.С. Полонского "Рыбы в аквариумах и приусадебных водоемах", 1996г. (511 стр. широкого формата мелкого шрифта - 730 видов рыб) - есть неплохое описание методов закрепления в селекции (стр. 329 - 335).
Там и подробные схемы есть (реципрокной периодической селекции, основных типов скрещивания и др.), таблицы.
В тырнете этой книги нет, сколько не искал (моя "настольная"

).
Только, если купить есть.
В более поздних переизданиях возможно тоже есть, но не проверял:
http://www.biblus.ru/Default.aspx?auth=18i1b27h4

Находил толко А.С. Полонский "Содержание и разведение аквариумных рыб", 1991, 383 стр. - более ранняя
и упрощенная версия, про селекцию мало.
Вот из неё (более ранней версии) выдержка на примере гуппи:

"Чтобы закрепить интересующий признак, который может оказаться рецессивным, на первых порах целесообразно использовать возвратное скрещивание: лучших виргинных гибридных самок первого поколения скрестить с отцом. В этом случае потомков с рецессивными признаками будет больше, чем при скрещивании между собой гибридов первого поколения (рис. 20).
К тому же такое скрещивание дает возможность выявить нежелательные рецессивные гены. Затем с этим же самцом скрещивают виргинных самок второго поколения. Чтобы в дальнейшем предотвратить вредные последствия длительного инбридинга, при наличии 2...3 однотипных самцов нужно держать 2...3 параллельные линии. Если же такой самец один, то эти линии нужно закладывать, подбирая ему самок сходной разновидности, совершенствуя параллельные линии с помощью отбора, подбора и инбридинга разной степени родства. Занимаясь селекцией гуппи, от каждой линии необходимо иметь достаточное количество самок разных пометов для сохранения генофонда.
Для выведения новой породы (породной группы, разновидности) у рыб нужно проводить 4 типа скрещиваний. Воспроизводительное скрещивание применяют, когда хотят сочетать многие признаки от обеих скрещиваемых пород, вводное – когда к признакам одной (основной, улучшаемой) хотят добавить один или немного признаков другой (улучшающей). С вводным скрещиванием сходно поглотительное, когда после исходного скрещивания двух пород проводится серия возвратных скрещиваний и при этом гибриды скрещиваются с особями улучшающей породы. При альтернативном скрещивании, которое в наибольшей степени позволяет избегать инбридинга, гибридов поочередно скрещивают с особями двух пород, но через 3...4 поколения для закрепления признаков новой породы его заменяют воспроизводительным скрещиванием. Три первых типа сочетаются между собой.
Некоторые доминантные признаки установлены твердо. Так, карликовость самцов доминирует над нормальным размером, а последний, в свою очередь, над гигантизмом; серая окраска тела – над золотистой (светлой); округлая форма хвоста – над любой другой; темная окраска глаз – над красной (альбиносы). В результате селекции у гуппи можно получить формы, которые встречаются у других видов семейства, например высокий парусообразный плавник, как у моллиенезий."

Пы.Сы. ИМХО Тема селекции достаточно объёмная и глубокая,
думаю в рамках форума трудно будет её осветить, тут хорошая научная статья нужна.

касатка · 30.06.2010, 16:52