чисто травник!

[виталик]

цитата Содержание аквариума с растениями чрезвычайно просто. В общем методика состоит в дозировке немного избыточного количества питательных веществ предотвращая их недостаток для роста растений, и подмене 30-50% воды в конце недели для предотвращения бесконечного их накопления в случае дисбаланса, т.е. ухудшения роста растений. При этом нет необходимости ни в очень точном дозировании, ни в тестировании параметров воды. Контроль осуществляется только визуально - по темпам роста, состоянию растений, и наличию водорослей.
эти строки натолкнули на мысль:"надо попробовать"
есть мысль поставить аквас литров так 150,может больше...посоветуйте пожалуйста оптимальный грунт(какой выбрать,фракция,может как-то по особенному его выложить)!!!буду конструировать подачу СО2(скорей всего из баллона с выключением в ночное время), удо, воздух(подача только после отключения света,руководствуясь мнением что растениям нужен СО2 днем и кислород ночью для хорошего роста).свет 0.5 вата на литр(скорей всего прожектор совместно с ЛЛ для растение,по схеме рассвет-закат).
может я что-то пропустил?
спасибо заранее!!!

[PavelZverev]

Сообщение от виталик

цитата Содержание аквариума с растениями чрезвычайно просто. В общем методика состоит в дозировке немного избыточного количества питательных веществ предотвращая их недостаток для роста растений, и подмене 30-50% воды в конце недели для предотвращения бесконечного их накопления в случае дисбаланса, т.е. ухудшения роста растений. При этом нет необходимости ни в очень точном дозировании, ни в тестировании параметров воды. Контроль осуществляется только визуально - по темпам роста, состоянию растений, и наличию водорослей.
эти строки натолкнули на мысль:"надо попробовать"
есть мысль поставить аквас литров так 150,может больше...посоветуйте пожалуйста оптимальный грунт(какой выбрать,фракция,может как-то по особенному его выложить)!!!буду конструировать подачу СО2(скорей всего из баллона с выключением в ночное время), удо, воздух(подача только после отключения света,руководствуясь мнением что растениям нужен СО2 днем и кислород ночью для хорошего роста).свет 0.5 вата на литр(скорей всего прожектор совместно с ЛЛ для растение,по схеме рассвет-закат).
может я что-то пропустил?
спасибо заранее!!!

Так там, где эти строки написаны, очень много написано и по всем остальным заданным вопросам. По грунту уж точно.

[виталик]

Сообщение от PavelZverev

Так там, где эти строки написаны, очень много написано и по всем остальным заданным вопросам. По грунту уж точно.

ограничен сильно в средствах,может кто использует альтернативный недорогой вариант???я тут уже прикинул во сколько обойдется баллон...
если два месяца небуду кушать,пить кофе и курить,то как раз может хватить на всю систему в сборе...

[Евгеша]

Колоти брагу.

[Dianak]

извините за беспокойство....откуда эта цитата? у меня тоже травник,но хлопот много... и результат иногда огорчает

[Skif]

Сообщение от виталик

...может кто использует альтернативный недорогой вариант???....

Использую брагу и камеру от колеса легковушки в качестве ресивера. спокойно регулируется подача и возможно отключение газа на ночь. Бражку перезаряжаю раз 1-2 недели, никакой мороки с желатином (или крахмалом). Пока что мне этого хватает, но о баллоне задумываюсь.

[виталик]

Сообщение от Евгеша

Колоти брагу.

сначала так и будет!но если верить великому травнику от браги нужно обязательно уйти к баллону...
нашел о грунте читаю...
основной вопрос:правильный грунт!!!
Нижний слой - 1,5см ADA Power Sand - смесь вулканического гравия и торфа с органическими и минеральными удобрениями. Поверх него укладывается или слой ADA Aqua Soil 9-12см, или два слоя обычной гальки - снизу 2,5см и более фракция 5-10мм, сверху слой 2,5см фракции 3-5мм. это слой в 15см!!!???
значит аквас по высоте придется по высоте сделать 600мм=150мм грунт+450мм вода!!!

[PavelZverev]

Сообщение от виталик

ограничен сильно в средствах,может кто использует альтернативный недорогой вариант???я тут уже прикинул во сколько обойдется баллон...
если два месяца небуду кушать,пить кофе и курить,то как раз может хватить на всю систему в сборе...

Непосредственно сам баллон рекомендую поискать на рынке, где железяками торгуют. Но есть, конечно, некоторый риск качества. Вчера в Арена Сити именно углекислотный бахнул... Как так?

В любом случае баллоны продают там, где заправляют углекислотой ЧП-шников, которые пивом торгую разливным и т.д. Узнайте в ближайшей забегаловке источник их баллона с углекислотой. Там же вам его и заправят (ПО МАССЕ!) - в смысле не в пивной - там только пиво. Рекомендую брать пятилитровый баллон - их заправляют везде, где и большие. С меньшими баллонами могут возникнуть непоправимые трудности с заправкой в конкретной местности.
Кстати, если не на машине: баллон весит порядка 8 кг + газ порядка 3-3,5 кг = 11,5 кг - учитывайте этот факт. После заправки баллон холодный. На долго ли хватит газа? Если ничего не будет травить - не менее, чем на всю жизнь композиции (не менее года).
В Луганске 5-ти литровый обойдется от 70 грн неповеренный до 150 - новый поверенный. Поверка отдельно: 59 грн.

Редуктор советую брать новый. Б/у необходимо по-любому отдавать в чистку (Есть ненужный опыт).

Рекомендую УР 6-6 (Петербург) - 150 грн. Тоже рынок. Можно посмотреть Эпицентр, но там Донмет. Ниппель на диаметр 6 мм всегда можно найти на рынке. Ищите место, где всякие сварочные атрибуты продаются. Там же купите переходник. Прокладки фторопластовые тоже не проблема. Их часто продают, там же, где вы и водопроводные берете.

Комплект Камоцци обходился раньше где-то в 200 грн. Сейчас будет под 300. Чего-то подорожали. Про Камоцци подробно есть на форуме:
http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=23633

Единственно, что рекомендую не полениться и зайти на сайт Камоцци. Фитинги для шланга от редуктора до клапана лучше брать те, которые позволяют проворачиваться шлангу. Кажется такой: 1560 8/6-1/8 (Это на шланг от редуктора: у меня наружный Д 8 внутренний Д 6). Шланги приобретайте там же полиэтиленовые ТПЕ, там же есть держатели для удобства компоновки MPL 6 и MPL 8.

Потом счетчик пузырьков из одноразового шприца 5 куб - 1 грн и обратного клапана - до 10 грн.

Потом: как душа пожелает реактор. Я распыляю газ помпой Атман 201 подавая газ на крыльчатку (без каких-либо переделок помпы) - в Ароване 38 грн., на базаре - до 50.

Итого СО2 обойдется Вам по-максимуму:
Баллон 5 л - 150
Заправка - 10
Редуктор - 150
Переходник - 20
Камоцци комплект - 300
Счетчик пузырьков - 11
Помпа - 50

ВСЕГО: 691.
Можно обойтись без электромагнитного клапана (- 220 грн.), но это не то.

Таймер, я думаю, вы использовать все-равно будете на свет.
В любом случае электромеханический (проверяйте при покупке): еще 30 грн.

Сегодня сфотографирую свои "причандалы". Фотографии выложу. Может поможет чем.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от виталик

сначала так и будет!но если верить великому травнику от браги нужно обязательно уйти к баллону...
нашел о грунте читаю...
основной вопрос:правильный грунт!!!
Нижний слой - 1,5см ADA Power Sand - смесь вулканического гравия и торфа с органическими и минеральными удобрениями. Поверх него укладывается или слой ADA Aqua Soil 9-12см, или два слоя обычной гальки - снизу 2,5см и более фракция 5-10мм, сверху слой 2,5см фракции 3-5мм. это слой в 15см!!!???
значит аквас по высоте придется по высоте сделать 600мм=150мм грунт+450мм вода!!!

По высоте перебор. Вы главное по ширине не скупитесь. Вода как бы приближает. А передний план - вещь немаловажная.
А по поводу грунтов - вы еще и цены на них найдите. Будете удивлены. Особенно АДА. Но в Вашем источнике - есть описание замен. Ищите. Если сможете купить в Польше Флоран - поделитесь радостью. Кстати, купить в Украине АДА тоже задачка из тех еще. Но есть, конечно, варианты Москвы...

Кстати, все что пишу - основано на личном опыте. За последние два года освоил и работу с газом и МГ светильники, и с грунтами поковырялся. А как на сайт амании нарвался... Но уже попустило. Так что некоторые вещи уже на личном опыте пройдены. Могу дать небольшие практические советы. По-крайней мере, как это делал я.

[Глеб]

Травой занимаюсь уже долго не будем подсчитывать точно, но удобрениями до сих пор не пользуюсь по привычке, а углекислотой позволил себе баловаться года полтора назад, да и то из интереса. Растения у меня растут по разному, если долго не трогать аквариум и не вырывать выросшее, можно наблюдать приличный прирост. Главное в задачах, стоящих перед нами, но если стеснен в средствах, не выдумывайте себе головную боль. Все можно осуществить минимумом средств было бы терпение и голова на плечах.

[виталик]

Полная стоимость аквариума 300л. 1517,46 грн.
грунт 80-90кг.мелкая галька(с грунтом еще не определился,нужен разный,выкладывать слоями,примерно) 150 грн.
фильтр 600-800 грн.
тумба (с метал каркасом) прим. 800 грн.
Баллон 5 л - 200
Заправка - 30
Редуктор - 220 (новый)
Переходник - 20
Камоцци комплект - 300
Счетчик пузырьков - (сам сделаю)
Помпа - 2 по 65

итого примерно : 4200 грн.
это еще без света и контролеров температуры и светового дня...
это по моим подсчетам с расценками в городе,аквас можно попробовать склеить самому под чутким руководством профи,будет дешевле немного...если отлаживать по 500 грн в месяц,то к весне сделаю.


основным вопросом стал грунт.при минимальных затратах оптимальный грунт для хорошего роста!!!буду очень признателен за все советы по грунту,какой,какой слой и т.д.
спасибо!!!

Глеб,а в травнике рыбок держите???

[PavelZverev]

Фото по СО2


Кстати, виталик, в Вашей смете я не увидел свет. А без него СО2 не нужен. Если это первый аквариум, то с СО2 я вообще рекомендовал бы не спешить. Можно погубить увлечение. С брагой не связывайтесь, так как это не намного проще, чем баллон. Фильтр можно применить дешевле - Китай Jebo - порядка 270 грн. 900 л/час, Эпицентр. Обсуждения есть на форуме. Грунт также применять многослойный да еще и питательный тогда рано. А питательный грунт - это палка о двух концах. Да и аква великовата. Обслуживать такую непросто. А свет на нее будет стоить прилично (даже просто самодельный с Т8 лампами - Вам надо 250-300 Вт). Длину сразу подгоняйте под Ваши задумки со светом (или под длину люминисцетной лампы (Т5-Т8???)), или под длину светильника, а может МГ? Но МГ тоже палка о двух концах... Не делайте акву выше 50 см. (Если только не будете светить МГ).

[Михаил1984]

можно задать вопрос людям,подающим в аквариум со2 из баллона?
вот я вижу мало кто использует рн-контроллер,неужели игольчатым клапаном можно вывести кол-во пузырьков до такого,чтоб со2 моментально усваивалось растениями и свести до минимума падение рн? Я просто планирую ставить впервые в жизни баллон и честно говоря отрицательно отношусь к безконтрольной подаче со2 в аквариум
в общем кто что скажет?

[Шаман]

Сообщение от виталик

цитата Содержание аквариума с растениями чрезвычайно просто. В общем методика состоит в дозировке немного избыточного количества питательных веществ предотвращая их недостаток для роста растений, и подмене 30-50% воды в конце недели для предотвращения бесконечного их накопления в случае дисбаланса, т.е. ухудшения роста растений. При этом нет необходимости ни в очень точном дозировании, ни в тестировании параметров воды. Контроль осуществляется только визуально - по темпам роста, состоянию растений, и наличию водорослей.
эти строки натолкнули на мысль:"надо попробовать"
есть мысль поставить аквас литров так 150,может больше...посоветуйте пожалуйста оптимальный грунт(какой выбрать,фракция,может как-то по особенному его выложить)!!!буду конструировать подачу СО2(скорей всего из баллона с выключением в ночное время), удо, воздух(подача только после отключения света,руководствуясь мнением что растениям нужен СО2 днем и кислород ночью для хорошего роста).свет 0.5 вата на литр(скорей всего прожектор совместно с ЛЛ для растение,по схеме рассвет-закат).
может я что-то пропустил?
спасибо заранее!!!

Если вы готовите травник на конкурс Амано то можно пойти на затраты.Но при вашем роскладе СО сразу можно и не давать,вы просто форсированый травник можите не удержать и получите кучу отрецательных эмоций,а особенно за сумму которую собираетесь потратить.Мой совет окуратно с заряженным грунтом,УДО,иСО,для свежего травника,вам прийдется уделять много ему времени,это будит как капризное дитя,то нитчятка,то сине зеленые,то еще ченибуть.Да кстате камоци можно не ставить.

[PavelZverev]

Сообщение от Михаил1984

можно задать вопрос людям,подающим в аквариум со2 из баллона?
вот я вижу мало кто использует рн-контроллер,неужели игольчатым клапаном можно вывести кол-во пузырьков до такого,чтоб со2 моментально усваивалось растениями и свести до минимума падение рн? Я просто планирую ставить впервые в жизни баллон и честно говоря отрицательно отношусь к безконтрольной подаче со2 в аквариум
в общем кто что скажет?

Я не растворяю СО2, а распыляю - в воде постоянно присутствует взвесь микропузырьков. Вы знаете, с проблемой падения pH не столкнулся. Точно замерить не могу, но это выше 6,7 и, конечно, колеблется в разное время суток, но опять же - незначительно, так как в воде постоянно присутствует свободный СО2 (кроме ночи). Чем в данной ситуации поможет контроллер???

[red1157]

Сообщение от PavelZverev

Я не растворяю СО2, а распыляю - в воде постоянно присутствует взвесь микропузырьков. Вы знаете, с проблемой падения pH не столкнулся. Точно замерить не могу, но это выше 6,7 и, конечно, колеблется в разное время суток, но опять же - незначительно, так как в воде постоянно присутствует свободный СО2 (кроме ночи). Чем в данной ситуации поможет контроллер???

У меня арио за час в 300л при стартовой kh 10 делает из 7,2 рН 6,2 и может и ниже.. еслиб не контроллер.