смягчение воды

[otto]

по просьбе администраторов излагаю метод смягчения воды заморозкойю опыт личный, у кого-то могут быть нюансы: или кастрюля не влезет в морозильную камеру, или холодильник будет давать меньшую (или большую ) температуру. в зависимости от объема и t C будет менять время заморозки. А оно довольно важно.

5-литровая кастрюля, алюминиевая (Al - не лучший вариант, но пластиковой не нашел, у эмалированной отскакивает эмаль). наливаю почти полную, накрываю крышкой и ставлю в морозильник. пробовал без крышки - морозильник люто покрывается инеем, отчего эксцессы с женой.

процесс идет 12 часов. очень удобно. в 9.00, перед работой заряжаю, в 21 час добываю из холодильника полуфабрикат. за 12 часов успевает изменить агрегатное состояние примерно 1/3 объема. больше и не нужно - чем больше воды замерзнет, тем выше будет жесткость на выходе. а нам -то, блин, смягчить нужно.

НО! ни к чему и меньше 1/3 замораживать. Тогда получится жесткость, близкая к 0, но при этом образующийся лед почти идеально адсорбирует микровключения. короче - вода получается лишенной микроэлементов, как то: калий, железо, марганец и пр. а они растениям, ради которых вся мулька и затеяна, ох как нужны.

итак, через 12 часов (подбор времени проходит эмпирически и индивидуально) извлекаю каструлку. в ней имеем что-то вроде ледяного ореха, внутри бултыхается вода. пробиваю несколько дырок сверху, сливаю воду на фиг. То, что осталось растапливаю на конфорке и фильтрую через вату в баллон.

можно и не греть, само растает. есть опасность прозевать, вода закипит и опять же станет неживой. но если процесс налажен, то в сутки получается два цикла - более трех литров воды.

за пару недель наготавливаю на два месяца вперед. при моих объемах и частоте подмен меня устраивает. если взять кастрюлю побольше и включить холодильник на большой минус - производительность растет.

с ув., отто

[Mykhaylo]

Это хорошо. Если серебро и есть, то оно на угле. ИМНО никакому чудаку не вздумается серебро на смолу садить. Короче нужно купить смолы с известными свойствами засунуть в 1,5л бутылку и не париться

[Sider]

Короче нужно купить смолы с известными свойствами засунуть в 1,5л бутылку и не париться

Вот как раз в смоле подходящей и дело !?

[Mykhaylo]

Смолу нужно искать в химконторах, а не в бытовых магазинах.

[Ustas]

Сообщение от Mykhaylo

Смолу нужно искать в химконторах, а не в бытовых магазинах.

Вот все что известно:
Название смолы: DOWEX MAC-3 "Малокислотный карбоксильный катионит с полиакриловой матрицей". Ионная форма = Н. Полная обменная емкость=3,8 г-экв/л. Упаковка = 25л.

[Mykhaylo]

Названия достаточно для Гугля, которій дает ссілку на сайт производителя http://www.dow.com/liquidseps/prod/dx_mac3.htm - там есть и развернутая анотация на русском.
Самая важная часть регенерация 1 - 5% HCl или 0.5 - 0.8%
H2SO4, т.е то, что нужно.
Но снижает только временную жесткость

In water treatment applications, DOWEX MAC-3 is very effective in removing calcium and magnesium at nearly 100% chemical
efficiency. Due to the weak acid functionality, DOWEX MAC-3 removes temporary hardness (calcium and magnesium
associated with the water alkalinity) but not the permanent hardness (hardness associated with free mineral acidity, FMA):
Ca++ (HCO3-)2 + 2 (R-COO- H+) → (R-COO-)2 Ca++ + 2H2O + 2CO2
Mg++ (HCO3-)2 + 2 (R-COO- H+) → (R-COO-)2 Mg++ + 2H2O + 2CO2

[Володя Череп]

Сообщение от Mykhaylo

Но снижает только временную жесткость

Это не совсем так. Вышеуказанная смола снижает не только временную (KH), но и общую жесткость (GH). Без изменений остается только постоянная жесткость (NKH).

[Nicon]

Берем эту смолу, запихиваем в бутыль и... вода через минутку мягкая?

[Vadim Art]

Люди, не морочьте себе голову.
Использовать смолу, как способ смягчения воды в аквариуме, крайне не удобно.
1. Найти смолу в Н-форме сложно.
2. Использовать только эту смолу не рекомендую, т.к. сильно упадет кислотность. Т.е. после катионита придется ставить щелочной анионит.
3. Смола быстро теряет свои свойства, а её регенерация дело очень хлопотное.

[Кокан]

Ну вот Вадим, взял всё обгадил.
Единственное неудобство - купить именно нужную смолу. Остальное проще пареной репы, и главное на порядок дешевле осмоса. И ни чего там страшного с рН не происходит, если смола правильная.

[Vadim Art]

-вода после катионита имеет рН от 3 до 4.5. Во всяком случае, у меня так.
-правильно восстанавливать смолу надо так.

"Чтобы привести ионообменную смолу в рабочее состояние, ее необходимо зарядить. Здесь и далее термины "зарядить", "разрядить" и производные от них употребляются в том же смысле, как при описании работы аккумуляторных батарей. Подобно тому, как аккумулятор в процессе работы разряжается, смола утрачивает свой ионообменный потенциал, и оба они нуждаются в периодической регенерации (зарядке). Перед зарядкой сухую (или влажную, но долго хранившуюся без воды) смолу надо размочить в течение суток в мягкой воде. При этом она заметно увеличивает свой объем - "разбухает", поэтому для замачивания используют просторный сосуд.

Зарядка катионита проводится путем медленного процеживания через смолу 10 - 15% - ного раствора соляной кислоты - НСl (объем раствора равен объему заряжаемой смолы) с последующей промывкой обессоленной (дистиллированной) водой в пятикратном объеме. Если запасов такой воды нет, то при первой зарядке можно воспользоваться и водопроводной, но при этом смола сразу "вступает в работу" и утрачивает часть полученного заряда.
Анионит заряжают 4 - 5% - ным раствором едкого натра (NаОН), но для промывки требуется уже десятикратный объем воды.
Растворы и промывочная вода для повторного применения не пригодны."

это из статьи Ванюшина.

-соляную кислоту хрен купишь,
-для регулярного восстановления её нужно много,
-процесс регенерации требует времени и возни,
-возможно, по цене смола выгоднее, но время и комфорт важнее.

[Кокан]

Не не...
Тебя посто стращает это кошмарное описание процесса.
1. рН там на таком уровне только за счёт углекислоты. И при смешивании с водой хоть слегка буферной моментально нейтрализуется.
2. солянку купить проблем нет.
3. хватает её оооочень на долго, по тому, что 15% это для сильнокислотных катионитов. Я использую для промывки 1 кг смолы 2 литра 1-3% солянки. Промываю её после этого водопроводной водой.
4. юзаю такое уже не один год и не парюсь ничем.
Странно это слышать от человека, баловавшегося разными Баррами и пр. Катионит - самый что нинаесть вариант для ленивех - заявляю авторитетно!

[Vadim Art]

Кокан
Именно, как человек крайне ленивый, я и отказался от катионита.
-Сколько воды можно пропустить через 1 кг. катионита без
а. изменения параметров воды.
б. необходимости обновлять смолу.
У меня литра катионита хватало на 40-50 литров воды. После этого смола переставала работать. Я в неделю подмениваю по 250-300 л. воды. Замахался я смолу перезаряжать.
И еще, как много людей смогут правильно сделать 5 % р-р солянки ?

Итого:
Кому нужен катионит и анионит, могу продать.

[Кокан]

У меня литра катионита хватало на 40-50 литров воды.

Нет такого говна нам не надо!!!
Моей смолы хватает на неск тысяч литров (точно не фиксировал, но больше, чем на 500л - точно)
И ненада солянку делать очень точно. Я беру воды 2/3 банки и плюхаю туды на глаз (туды, а не на глаз ) немного солянки всё работает.

[vanessa]

Ні, ну як не крутіть а все ж можна порахувати. смола віддасть рівно стільки іонів H+ скільки в неї влили солянки при регенерації. Так? тоді якщо відома жорсткість на вході і 0( припустимо) на виході то можна ж порахувати скільки води вона пом'якшить. Нажаль із хімією в мене погано, я неможу зробити такий розрахунок але Костя чи Іра чи інші, тут пристні, хіміки мабуть зможуть

[Кокан]

Я вчера вечером так прикинул только в уме. 2 литра однопроцентной солянки вымоет из смолы ~ 2 грамма кальция.