Немо для сына - Страница 6 - Аквафорум

***шерхан*** · 04.06.2009, 23:18

Цитата:

Сообщение от сеня

У меня лично в сампе лежит 2 пекетика раз в месяц меняю

И сколько с углём микроэлиментов, дорогих добавок в мусор,бред какой то.

omm · 05.06.2009, 00:20

Это не бред. Многие в сампах держат уголь, или в канистрах, и нормально. А по поводу микроэлементов на Аквалого писал кто-то, что толку от них мало, можно их не лить, и так всё растёт.

***шерхан*** · 05.06.2009, 00:48

Цитата:

Сообщение от omm

Это не бред. Многие в сампах держат уголь, или в канистрах, и нормально. А по поводу микроэлементов на Аквалого писал кто-то, что толку от них мало, можно их не лить, и так всё растёт.

Лады если так ,а из соли всё необходимае оп и в уголёк ,а дальше как?

omm · 05.06.2009, 01:06

Если мне не верите, спросите у Платакса, у него большой опыт и замечательный аквариум. Уголь он кладёт, при этом у него всё очень экономно, воду почти не подменивает и на микроэлементы судя по всему много денег не тратит.
Вот ещё любопытный аквариум. В системе фильтрации только канистра с углём и антифосом, нет ни пенника, ни рефугиума. Автор - Марко Хаага, вот его старый риф

***шерхан*** · 05.06.2009, 01:22

А у меня пенник и три головки механики и всё

http://aquaforum.kiev.ua/album.php?albumid=61

stas Alpin · 05.06.2009, 07:56

По поводу активированного угля: качественный аквариумный уголь в первую очередь выводит органические молекулы. Особенно эффективен он для фильтрации органики, которая придает воде желтоватый цвет, запах, терпены и т.д. Да, он выводит незначительное колличество солей тяжелых металлов, но этим можно пренебречь.
Подавляющее большинство успешных СПС-аквариумистов применяет добавки микроэлементов. В мягкий риф их может и не имеет смысла лить - мало кто их выжирает.
По поводу угля флювал - это уголь для пресняка. При производстве он скорее всего полоскался в фосфатсодержащих кислотах. Поэтому при применении он может подкислять воду и насыщать ее фосфатами. Не тестил, но почти уверен...

stas Alpin · 05.06.2009, 10:18

Цитата:

Сообщение от omm

Это не бред. Многие в сампах держат уголь, или в канистрах, и нормально. А по поводу микроэлементов на Аквалого писал кто-то, что толку от них мало, можно их не лить, и так всё растёт.

Это написал человек, у которого нет ярко окрашенных СПС коралов в аквариуме. Зато другой аквариумист, у которого прекрасный СПС-аквариум выложил перевод статьи с рифцентрала о влиянии добавок микроэлементов на окрашивание колоний. А имеено о том, какие микроэлементы и на влияние каких цветов оказывают. (каламбурчик какой-то получился, но смысл понятен

)

Fedor256 · 05.06.2009, 12:07

Цитата:

Сообщение от ***шерхан***

А помучай голодом свого Chelmon rostratus вдруг начнёт дубасить аиптазию. Да, одному хелмону там на год работы , да и врядли он уже справится.

У меня Хелмон достаточно долго не обращал внимания на айптазий, но через месяц они как-то начали пропадать, а потом случайно заметил как он их ест. Щелчок- и нету

До этого их было немеряно, камни все заросшие были, так Хелмон за месяц, другой основательно почистил.

ЗЫ Счас кстати почему-то и в сампе пропали, хотя хелмон там и не бывает

***шерхан*** · 05.06.2009, 12:20

Fedor256 ,

Дима ,а мой Chelmon rostratus дубасит всё ,зверь прям ,я ему спецом аиптазию у друзей беру для подкормки, по жменьке в месяц бросаю, за три дня пусто он даже ксению уничтожил,что меня не очень радует.Но акву держитпод контролем он.

***шерхан*** · 05.06.2009, 13:53

[QUOTE=stas Alpin;578598] Зато другой аквариумист, у которого прекрасный СПС-аквариум выложил перевод статьи с рифцентрала о влиянии добавок микроэлементов на окрашивание колоний. А имеено о том, какие микроэлементы и на влияние каких цветов оказывают.

А переводика нет у тебя почитать этого аквариумиста или ссылки.

omm · 05.06.2009, 18:46

Цитата:

Сообщение от stas Alpin

Это написал человек, у которого нет ярко окрашенных СПС коралов в аквариуме.

Это писАл Слипи

Цитата:

Он годится (на мой взгляд) для дозирования микроэлементов.

Которые в общем-то нафиг не нужны морю и больше нужны аквариумисту. А если хочется - можно и самому раз в неделю сыпануть чтобы получить удовольствие... (повторяю - удовольствие исключительно аквариумисту, морю пофиг).

в этой теме, пост #17

stas Alpin · 05.06.2009, 19:22

Вот как раз аквариум Слиппи я и не считаю образцом для подражания.
А вот что, например, писал (а точнее перевел с буржуского форума) аквариумист Stanislav из Питера:
Желтые.
Сильно зависят от уровней фосфатов и нитратов. Начну с этого цвета потому как он возможно самый легкий. Это как бы базовый цвет, который многое скажет о том что происходит в банке, чего не хватает и в чем избыток. Снижать нитраты и фосфаты очень важно, и делать это любыми доступными способами , как с помощью техники (нитрат и фосфат редукторы) так и биологически (ДСБ, дозирование углеводов и /или подменами). Если замахнулся на СПС, то начни с желтых. Если С желтыми будет все ОК несколько месяцев, можещь переходить к другим.

Зеленые.
Следующий цвет из наиболее легких в налаживании. У большинства кораллов зелени можно добиться добавлением железа концентрата (я использую кент, но железо и в африке железо). С железом надо быть осторожным , такак оно стимулирует вспышку водорослей, поэтому надо к моменту добавок Fe иметь низкие концентрации по нитратам и фосфатам.
Дополнительно я использую желтые акросы в качестве индикаторов зеленых и синих.
О нехватке железа можете судить если ваши зеленые стали коричневыми или бледными. Я лью железо около 1 капли на 50 USG 2-жды в неделю и секу что происходит: или изменение цвета, или вспышка водорослей , до тех пор пока у желтых не появится зеленоватый отлив.
Признаком передозировки железа является потемнение тканей у кораллов. Вспышка водорослей также является признаком передоза. Подмените воду.

Синие и некоторые фиолетовые.
Это относится в большей мере к синим, но я заметил такой эффект и на фиолетовых.
Для них добавкой является йодида калия концентрат или р-р Люголя, ESV йодида калия концентрат тоже работает. Лить стоит если синие цвета поблекли. Опять же желтые играют роль индикаторов. Прекращать лить когда у желтых появляется зеленоватый отлив.

Розовые Красные и Некоторые фиолетовые.

Это первостепенно для получение ярких розовых и красных цветов у монтипор, стилофор , поцилопор, серриатопор. Добавкой выбора является калий ( не йодид калия). Если вы используете богатую калием соль (например Oceanic, TM pro) и производите регулярные подмены то наиболее вероятно что вы не нуждаетесь в этих добавках.
При дозировании используйте монтипоры (особенно каприкорнисы) в качестве индикаторов. Добавлять надо в случаях если монти медленно растут и становятся более бледными или сероватыми. Стилофоры и поцилопоры при дефиците по калию выглядят так как будто их подержали на воздухе – со сжатыми полипами и светло окрашенными.
Другим показателем дефицита калия является покоричневение розовых акросов а другие акросы теряют цвет и становятся бледными. Грубый дефицит калия выражается в облетании кожи начинающийся пятнами от основания. Передоз приифодит к облетанию на концах.

Фиолетовые.
Возможно наиболее трудно достижимый цвет во всех акросах. Поскольку он зависит сразу от нескольких причин.
Во первых – прозрачность воды. Нужны носки фильтрующие и уголь. Хороший резултат дают «скрытые зоны» с большим количеством фильтраторов. «Zeo Sponge Power» можно юзать в любых системах, это хорошая подкормка для губок. Губки выгодны тем что филтруют из воды мелкие частицы и способствуют большей прозрачности.
Высокая степень прозрачности действует сначала на кончики веток. Я видел акропоры nana и valida у которых были отличные концы но основания ветвей были коричневыми.
И видел их же полностью фиолетовыми в других аквасах.
Я заметил что фиолетовые любят свет 420-440 нм, который присутствует в актиниках и мг 20К. Самые лучшие фиолетовые цвета я видел в аквах 440 нм актиниками (ATI blue Giessman Actinic) или 20K Halides (Radium, XM 20K).
Добавки йода и Калия. Убедитесь что желтый окрашены в желтый , зеленые в зеленый а синие в глубокий синий. Йод также помогает в проблеме подгорания кончиков.

Это только мои личные наблюдения и я уверен что в будущем будет найдено еще много факторов.
"
А аквариум Egisa, а Сергея Игнатиади из Пятигорска? Это я так, назвал, кого вспомнил по памяти (они добавляют АВС от Гро-тека).

doctorfish2 · 05.06.2009, 19:59

Хочу немного внести ясность по поводу приминения угля в морских аквариумах.
Многие знают,что коралы могут воевать не только при помощи прикосновения один к другому но еще и выделяя токсины.Так вот акропоры и другие SPS коралы очень чувствительны к этим токсинам или ядам.Очень часто встречаются случаи когда нормальный здоровый корал погибает без ведомых на то причин,а это и есть в большенстве случаев отравление ядами других коралов.В этом случае какраз необходимо применять уголь.
Относительно выведения микроэлиментов углем:уголь не уберет из системы много микроэлиментов скорее пенник выбьет их намного больше.

stas Alpin · 05.06.2009, 20:16

... И именно моэтому мы микроэлементы добавляем не раз в месяц, а ежедневно. А вообще для этого неплохо дозировочные насоссы использовать.

omm · 05.06.2009, 20:22

Да я и не против, просто изначально вопрос был про уголь, и Шерхан безапеляционно написал, что это бред. Разве это нормальный подход? У меня такое мнение, что систем содержания аквариума может быть много, в каждой есть свои недостатки, и я думаю что нет никакой необходимости однозначно отвергать что-либо, не ознакомившись с опытом других аквариумистов, тем более, если они имеют больше опыта и достигли лучших результатов.