Самые главные секреты разведения!

[altum72]

так это уже описывали,про приготовление воды кальцием и магнием.

а про данио Вы батенька погаречились! Assamensis и Meghaansis(Юра подправит латынь,если неправильно написал) требуют еще более пендитного подхода. Хопра(которую отшлю Николаевичу),тоже не простой данио в разводе.

[karavanskiy]

Сообщение от Дворкин

Что если жесткость приготовленой для разведения воды МЕНЬШЕ чем рекомендуемая? Вот, как в случае со стеклянной тетрой?

Меньшая жесткость означает в свою очередь меньшую электропроводность , в том числе. При многолетнем разведении стеклянной тетры пришёл к выводу , что оптимальным для развития икры и личинок этого вида является жесткость 3-4 гр и рН 7,0-7,2.( Ведь для поддержания ионного балланса , осмотического давления внутри развивающейся икры необходимы оптимальные показатели гидрохимических параметров ).Это не значит , что при других показателях нереста не произойдёт , рыбы очень пластичны, но эти значения показались мне отпимальными. Ну это простой пример , А вот при разведении красного наностомуса приходиться сталкиваться с задачей потруднее -соблюдать соотношение электропроводность - жесткость. Так что единого рецепта не существует.

[mazapura]

Chaiinik, вот чуть ли не наиглавнейший источник... "и опыт, - сын ошибок трудных..."

Сообщение от karavanskiy

При многолетнем разведении ... пришёл к выводу...
... эти значения показались мне отпимальными....

[Дворкин]

Нерестовики:

h120 x 100 x 200 неон
h 230 x 100 x 300 красный неон, минор, орнатус белоплавничный, пециллобрикон ...
h 200 х 200 х 300

И разные емкости бОльших размеров для скалярий, сомов, стайного нереста и пр ..

[altum72]

Сообщение от Chaiinik

для "домашних" инесси, положим, сойдёт, а кого ещё можно отнерестить в подобном "объёме"?karavanskiy, подскажите пожалуйста, размер нерестовика для отоцинклус афинис (минимальный)

у меня отонциклюсы нерестились в 35л.но я думаю,что 20 им хватит.все параметры и способ разведения как у простейших коридоросов.

[Andrey08]

Нерестовики применяю следующие-
1 неон-мин.12-15-10,мак.(для 5 штук.)18-30-18
2.минор,орнатус,пульхер-18-30-18
3.тернеция,пальмери-25-40-25
4.красный неон,наностомусы-25-30-18
5.стайный нерест красного неона-30-50-50.
Свет последовательно три лампы накаливания ,последовательно по 25 ватт,днем выключаю.
Корм последнее кормление часов в19-20 и до утра.Лучший стартовый-красный,коловратка пресная,кстати у нас ее много в мае-июне,декабрь-январь.
Каждый день обязательно спросматриваю малька применяя подсветку 100 ватт и лупу.
Хотелось бы узнать по поводу применения растений при нересте и в процессе выращивания малька.Я при нересте применяю анубиас нана,вкорыта с мальком ложу яванский мох.

Да забыл раньше свет на ночь неставил.Многие виды харацинки поднимались и довольно неплохо,а вот неон периодически частично выпадал,поэтому и стал оставлять свет.
Температуру,после того как несколько раз горели нагреватели,регулирую с помощью подогрева всего помещения автоматическим обогревателем,считаю так удобнее,да и перепад по Т между нижним редом,где производитель и верхним,где нерестовики примерно 2гр.,тоже своеобразный стимул для нереста.

[Володя Череп]

Сообщение от karavanskiy

Я думаю , что тем, кто хочет заняться разведением рыб можно рекомендовать пользоваться этой таблицей , или же произвести собственные рассчеты.

Лучше, все-таки, произвести собственные расчеты, так как по точности таблица И. И. Ванюшина уступает даже аквариумным тестам.

Интересно, что сам И. И. Ванюшин в статье "Тайна нерестовой воды" пишет, что пользуется упрощенным способом: отмеряет соли кальция и магния чайными ложками, измеряет жесткость получившегося раствора и уже после этого рассчитывает количество капель, добавляемых в нерестовик. Таблица в данном способе не используется.

Сообщение от karavanskiy

В своих расчётах он исходил из того , что одному градусу жёсткости соответствует 21,5 мг/л MgSO4, или 24,3 мг/л СаSO4 , или 19,8 мг/л CaCl2.

Этими данными И. И. Ванюшина можно пользоваться, так как их относительная погрешность не превышает 0,5%.

Сообщение от karavanskiy

--добавление 0.2 мл MgSO4 на 1 л воды поднимает жесткость на 0,56

V = 0,56 градуса * 21,5 мг/л/градус / 0.10 / 1000 мг/мл = 0,12 мл/л . И. И. Ванюшин почему-то решил округлить 0,12 до 0,2.

Этими данными И. И. Ванюшина необходимо пользоваться с осторожностью, так как их относительная погрешность составляет 66%. Если, например, руководствуясь этой таблицей, приготовить воду с dGH=4 градуса, то получится вода с dGH=6,6 градусов, т.е. на 2,6 градусов больше. Не берусь судить, как это повлияет на практический результат.

[karavanskiy]

Сообщение от Володя Череп

Этими данными И. И. Ванюшина необходимо пользоваться с осторожностью, так как их относительная погрешность составляет 66%. Если, например, руководствуясь этой таблицей, приготовить воду с dGH=4 градуса, то получится вода с dGH=6,6 градусов, т.е. на 2,6 градусов больше. Не берусь судить, как это повлияет на практический результат.

Чего-то вы не то считаете , ребята . Только что , чтобы не сомневаться ( буквально две минуты назад ) взял чистый осмос -10 литров , добавил 7 мл 10% раствора MgSO4 и 7 мл 10% раствора CaCl2. По таблице это соответствует жесткости 3,92. Хотел увидеть эту погрешность

Сообщение от Володя Череп

получится вода с dGH=6,6 градусов

Не увидел...На титрование ушло 1,4 мл трилона. 2,8*1,4 = 3,92. Сошлось полностью ( хотя не должно было - замена CaSO4 на CaCl2 ) Даже не ожидал , если честно. Мой опыт легко проверить . Ребята , у вас где-то ошибка !!! (хотя насчет Ванюшина - он часто в статьях противоречит сам себе , но здесь у него всё сходиться) Таблица работает верно !

[altum72]

при отмерении кальция и магния мы пользуемся готовыми аптечными растворами и при разведении супер-супер точность не требуется.там с статье тоже есть погрешности по гр. необходимым для нереста.в частности по эритрозонусу,но здесь нужно учитывать аквариумную популяцию,которая содержится в данном регионе.главное ,что он дал более простой способ,дал толчок для индивидуальных опытов. а уже с этой темы можно плясать,как кому хочется.

[Володя Череп]

Сообщение от karavanskiy

Чего-то вы не то считаете , ребята.

Давайте вместе посчитаем.

Нам надо увеличить жесткость 1 л воды на 0,56 немецких градуса. Согласно правильным исходным данным И. И. Ванюшина, одному немецкому градусу жесткости соответствует 21,5 мг/л MgSO4. Составляем пропорцию:

1 градус - 21,5 мг/л MgSO4
0,56 градуса - x мг/л MgSO4

x = 21,5 * 0,56 / 1 = 12,04 мг/л

Следовательно, для увеличения жесткости 1 литра воды на 0,56 градуса нам надо добавить 12,04 мг MgSO4.

У нас имеется 10%-ный раствор сульфата магния. 1 мл такого раствора весит 1103 мг (при температуре 20 градусов). Из них 10% - MgSO4, остальное - H2O. Значит, в 1 мл раствора содержится 110,3 мг MgSO4. А нам надо 12,04. Составляем еще одну пропорцию:

1 мл - 110,3 мг
х мл - 12,04 мг

x =1 * 12,04 / 110,3 ~= 0,11 мл

В предыдущем посте у меня получилось 0,12 мл, так как я пренебрег увеличением плотности раствора при растворении сульфата магния. Разница небольшая.

Но у И. И. Ванюниша получилось 0,2 мл. Помогите, пожалуйста, найти ошибку.

Сообщение от karavanskiy

На титрование ушло 1,4 мл трилона. 2,8*1,4 = 3,92. Сошлось полностью ( хотя не должно было - замена CaSO4 на CaCl2 )/ Даже не ожидал , если честно. Мой опыт легко проверить.

Ампулы с 25%-ным раствором сульфата магния у меня есть - разведу в 2,5 раза и получу 10%-ный раствор. Ампулы с 10%-ным раствором хлорида кальция также имеются. Уточните, пожалуйста, концентрацию раствора трилона Б и объем воды, которую Вы взяли для анализа.

[altum72]

блин! сейчас тоже пойду мерять. в споре рождается истина.не правильно выразился-в диалоге рождается истина.

[karavanskiy]

Трилон - 0.1Н , обьём исследуемой воды- 100 мл.

[Mykhaylo]

ИМНО для полной уверенности в правильности тирования еще нужно узнать как именно делался 0,1N Трилон Б (т.е 'то был фиксанал, раствор делался растворением навески трилона в воде... ).

[karavanskiy]

Был фиксанал.

[Татьяна12345]

Сообщение от altum72

если Вы(повторюсь ВЫ) не знаете,что такое Трилон Б,то о чем Вам рассказывать?

Я,конечно,дико извиняюсь,но тоже не знаю что такое Трилон Б.
Но очень хочется узнать.
Почему?
Потому,что нет денег купить осмос,а с помощью хим.препаратов,кот.всеми правдами и неправдами можно еще достать,хочется правильно подготовить воду для нереста.
Все равно сколько я буду нерестить(количество)-все мы учимся чему-нибудь
Спросить никогда не позорно.