Мощный свет от бюджетной лампы: используем скрытые резервы. - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Аквариум и оборудование > Освещение > Лампы и ЭПРА
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Важная информация

Лампы и ЭПРА Технические данные по лампам и ЭПРА, взаимозаменяемость, совместимость ламп, ЭПРА.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.02.2009, 23:25   #1
Живу я тут
  
 
Регистрация: 24.09.2003
Адрес: х
Сообщений: 331
Поблагодарил(а) : 404
Поблагодарили 1,026 раз(а) в 171 сообщениях
Мощный свет от бюджетной лампы: используем скрытые резервы. ===www.aquaforum.ua===

Мощный свет от бюджетной лампы: используем скрытые резервы.
http://aquaria2.df.ru/node/4439
Автор euggn
Создано 04/02/2009 - 16:34

На одном аквариумном форуме была темка про выбор света. Ну, естественно, вариантов предложили немало - на любой вкус.
Автор темы почитал-почитал - и пишет: "ребята, вы извините, но я в России живу. Есть такая страна..."
В общем, ассортимент "на месте" - кое-какие Т8 и "три сорта хагена" (по цене Денерилле ин Москоу).
Понятно, что есть интернет и доставка, что век на дворе 21, но тем не менее...
Можно ли за небольшие деньги из не самых мощных ламп сделать "вкусный свет"?
Можно вполне. Более того - списывать со счетов старичков Т8 и Т12 еще очень рано и в столицах - например,
при оснащении нескольких банок и ограниченном бюджете (хотя трава в них, по-любому, дороже ламп).
Тему о персвеченных лампах создавал довольно давно Майкл (из США) и на штатовских ресурсах об этом можно найти довольно много.
У нас тема "не пошла", хотя, казалось бы, в нашей глубинке это должно быть более востребовано больше, чем в американском изобилии.
Однако у нас этим почи не пользуются. Предлагать кому-то некий риск не попробовав на себе, своими руками - не комильфо.
Поэтому в качествеэксперимента пересветил по схеме х2 свою старенькую Т8 (она у меня одна в хозяйстве трудится,
все остальные - компакты разных типов).
Попробовал - и убедился, что рано списал Т8 со счетов... С компактами они еще вполне способны потягаться,
а учитывая бюджет решения цена Т8+ЭПРА типа ферон = световой поток, аналогичный Т5 в 2-2,6 большей мощности и
ориентировочное время работы лампы от полутора лет - возможность такого легкого "апгрейда" старого светильника или
организации мощного света при отсутсвии выбора - очень неплохой вариант.
Будучи пока начинающим пользователем схемы, могу только сказать, что пока все работет ровно, ЭПРА (ферон2х36)
не горячее обычного режима,
лампа - более чем годовалая аква-гло 38 ватт, уже было подсевшая и не "пробивавшая" дальше двух третей в глубину
(и почти незаметная при выключенном основном светильнике) теперь освещает дно и ее свет (при выключенном основном)
распространяется по всему аквариуму.
И трава под ней встала ровно - а раньше от дна тянулась к другим лампам, наискось.
Субъективно прибавка мощности в полтора раза выглядит даже более ощутимо.
Для тех, кого может заинтерсовать эта тема - http://www.plantedtank.net/forums/lighting/2...
статья американского аквариумиста по исользованию ODNO-ламп (так это там называется)
и данные промеров светового потока и мощности ламп разных типов и схем подключения (думаю, эти таблички знания зыка не требуют).
Есть два важных момента:
1. Пересветка невозможна с ЭМПРА (дроссели) - только ЭПРА.
2. При пересветке лампы нельзя использовать ЭПРА разных типов и с разными характеристиками (т.е. они должны быть одинаковы, или - один многоканальный).


Последний раз редактировалось fil_max; 12.02.2009 в 14:34..
fil_max поза форумом   Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили fil_max за данный пост:
fail99 (12.02.2009), Буратино (12.02.2009), Ёшка (11.02.2009)
Старый 12.02.2009, 00:26   #2
Живу я тут
  
 
Регистрация: 09.10.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 10,139
Поблагодарил(а) : 11,373
Поблагодарили 9,058 раз(а) в 4,069 сообщениях
Записей в дневнике: 43
Відповідь: Мощный свет от бюджетной лампы: используем скрытые резервы. ===www.aquaforum.ua===

Посмотрим, что электронщики скажут. Для биолога схема выглядит странно. Почему просто не взять балласт помощнее?

Mykhaylo поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Mykhaylo за данный пост:
Vasnecov (12.02.2009)
Старый 12.02.2009, 00:48   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для fail99
 
Регистрация: 18.05.2008
Адрес: Киев, м. "Лесная"
Сообщений: 3,807
Поблагодарил(а) : 2,183
Поблагодарили 1,457 раз(а) в 998 сообщениях
Записей в дневнике: 9
Отправить сообщение для fail99 с помощью ICQ
Re: Мощный свет от бюджетной лампы: используем скрытые резервы. ===www.aquaforum.ua===

Как я себе представляю такое исходя их описания:
ЭПРА при поджиге использует ту же мощность поджига что и обычно, НО при свечении напяжение на лампу подаётся больше чем нужно и газ всередине лампы начинает бегать быстрее, ну и т.д. Ну и как результат - лампы заменят всё равно нужно будет в два раза чаще, т.к. люминофор будет тоже быстрее приходить в негодность. Тоесть имеем следущее: повышаем мощность лампы от стандартной примерно в полтора раза(со слов автора).
Иначе говоря- вместо того,чтобы ставить 3 лампы(которые нужно менять раз в год) с тремя ЭПРА, мы поставим 2 лампы(которые нужно менять два раза в год) с четырмя ЭПРА. Пока что выгоды здесь я невижу! Посмотрим что скажут другие знатоки!
ПС: Конечно это только моя теория! ИМХО, так сказать!

fail99 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2009, 07:01   #4
Живу я тут
  
 
Регистрация: 24.09.2003
Адрес: х
Сообщений: 331
Поблагодарил(а) : 404
Поблагодарили 1,026 раз(а) в 171 сообщениях
Re: Мощный свет от бюджетной лампы: используем скрытые резервы. ===www.aquaforum.ua===

fail99, в этом опыте важнее обратить внимание на выжимание соков у севших ламп, которые обычно выбрасывают.
(как продлевают немного жизнь у подсевшиех кинескопов)

fil_max поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2009, 09:09   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для VKabanov
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: г. Днепропетровск
Сообщений: 2,257
Поблагодарил(а) : 2,802
Поблагодарили 974 раз(а) в 647 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Отправить сообщение для VKabanov с помощью ICQ
Re: Мощный свет от бюджетной лампы: используем скрытые резервы. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от fil_max Посмотреть сообщение
fail99, в этом опыте важнее обратить внимание на выжимание соков у севших ламп, которые обычно выбрасывают.
(как продлевают немного жизнь у подсевшиех кинескопов)
У севших ламп уплывший спектр и яркость до 50 % падает...

Как по мне гораздо проще в заданную площадь поставить T5 или PLS или уже МГ если невмоготу.

VKabanov поза форумом   Ответить с цитированием
Реклама помогает развиваться
Старый 12.02.2009, 09:26   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
Re: Мощный свет от бюджетной лампы: используем скрытые резервы. ===www.aquaforum.ua===

[/QUOTE]
Цитата:
Сообщение от fail99 Посмотреть сообщение
ЭПРА при поджиге использует ту же мощность поджига что и обычно, НО при свечении напяжение на лампу подаётся больше чем нужно и газ всередине лампы начинает бегать быстрее, ну и т.д.
При параллельном включении напряжение не меняется.
Суть здесь в другом.
Принцип работы люминисцнтных ламп основан на катодной эмисии. Т.е. при подаче на разогретый электрод высокого напряжения из него начинают испускаться электроны, которые проходя через газ ионизируют его и он начинает светиться. При длительной работе катод лампы покрывается коркой окислов, которые препятствуют выходу электронов. Соединив параллельно две ЭПРЫ одинаковой (обязательно) мощности мы получаем в два раза больший ток через катод (не через лампу) как следствие катод разогревается до более высоких температур, эмиссия электронов увеличивается, увеличивается ионизация газа и световой поток от лампы. Сравнение с кинескопом здесь вполне уместно.
Теперь о минусах:
1. Уменьшается срок службы лампы за счет более интенсивного испарения катодов.
2. Из-за более высокой температуры газы меняется спектр (уходит в сторону голубого).
3. Интенсивнее выгорает люминофор.
ИМХО: можно использовать только для "севших" ламп.
ИМХО 2: зачем тогда городить огород с двумя эпра, если можно поставить схему бездроссельного включения, которая будет работать даже с перегоревшими катодами (вечная лампа), все равно спектру уже хана.
__________________
С уважением, Сергей Таранченко


__________________

Starcomputer поза форумом   Ответить с цитированием
5 пользователей поблагодарили Starcomputer за данный пост:
boba88 (12.02.2009), chack (12.02.2009), fil_max (12.02.2009), Mykhaylo (12.02.2009), navy (13.02.2009)
Старый 12.02.2009, 10:00   #7
Живу я тут
  
 
Регистрация: 24.09.2003
Адрес: х
Сообщений: 331
Поблагодарил(а) : 404
Поблагодарили 1,026 раз(а) в 171 сообщениях
Re: Мощный свет от бюджетной лампы: используем скрытые резервы. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Starcomputer Посмотреть сообщение
зачем тогда городить огород с двумя эпра, если можно поставить схему бездроссельного включения
Насколько я понял из аналогичных тем в просторах инета...
Опыты показали что только электронный ПРА с этим "справляется"...

fil_max поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2009, 10:08   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
Re: Мощный свет от бюджетной лампы: используем скрытые резервы. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от fil_max Посмотреть сообщение
Опыты показали что только электронный ПРА с этим "справляется"...
Все зависит от напряжения, которое будет приложено к концам ламп при паре киловольт прошьет даже воздух.

П.С. на Т8 делал такое много раз, деталей там минимум. На Т5 не пробовал (их тогда еще не было).
__________________
С уважением, Сергей Таранченко


__________________


Последний раз редактировалось Starcomputer; 12.02.2009 в 10:24.. Причина: П.С.
Starcomputer поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Starcomputer за данный пост:
CІРОЖА (12.02.2009)
Старый 12.02.2009, 10:20   #9
Moderator
  
 
Аватар для chack
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Оболонь, Петровка
Сообщений: 8,891
Поблагодарил(а) : 2,494
Поблагодарили 2,878 раз(а) в 2,065 сообщениях
Отправить сообщение для chack с помощью Skype™
Re: Мощный свет от бюджетной лампы: используем скрытые резервы. ===www.aquaforum.ua===

Вопрос в том, зачем это надо?
Спектра нет. Электроэнергии в два раза больше, два эпра.
__________________
Свет. ЭПРА, аквариумые лампы т5;т8; МГ-150; LED-комплекты и светильники системы СО2 под ключ. тел: 095 0105853; 098 6143112
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме

chack поза форумом   Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили chack за данный пост:
Mykhaylo (12.02.2009), Starcomputer (12.02.2009), VKabanov (12.02.2009)
Старый 12.02.2009, 10:26   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
Re: Мощный свет от бюджетной лампы: используем скрытые резервы. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от chack Посмотреть сообщение
Вопрос в том, зачем это надо? Спектра нет. Электроэнергии в два раза больше, два эпра.
Не могу не согласиться, проще купить одну лампу за 15 грн, чем ЭПРА за 18.
__________________
С уважением, Сергей Таранченко


__________________

Starcomputer поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2009, 10:39   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
Re: Мощный свет от бюджетной лампы: используем скрытые резервы. ===www.aquaforum.ua===

Вроде нашел откуда "ноги" растут
Все дело в "правильности" америкосов. Написано на лампе срок службы 9 мес. они ее через 9 мес. и меняют, а она реально еще спектр держит и работает. Такие лампы продают со страшной уценкой. Есть смысл собрать схему "разгона" и использовать их в своем хозяйстве. Увы у нас такого нет....
__________________
С уважением, Сергей Таранченко


__________________

Starcomputer поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2009, 11:32   #12
Живу я тут
  
 
Регистрация: 24.09.2003
Адрес: х
Сообщений: 331
Поблагодарил(а) : 404
Поблагодарили 1,026 раз(а) в 171 сообщениях
Re: Мощный свет от бюджетной лампы: используем скрытые резервы. ===www.aquaforum.ua===

Возможно целесообразность этой идеи находится в разделе мозга "возьми на заметку".
Потому как ситуации бывают разные. Не всегда и не везде есть возможность купить. А надо прямо сейчас. Купить смогу только в следующем месяце.
И так далее.
У "стандарного" СНГ-вского хозяина всегда в кладовочке найдутся:
и севшие лампы, и ПРА, и патроны и т. д. и т.п по разным причинам попавшие туда со словами "выбрасывать жалко".

Вот в силу таких сложившихся ситуаций и всплывают такие решения.

Вообщем, что я рассказываю людям, которые не раз с озабоченным видом рылись дома в кладовке, в ящичках, в гаражах и т.д. в поисках подходящей "загогулинки" или "такой вот штучки", чтобы воплотить какую-то свою идею!

fil_max поза форумом   Ответить с цитированием
5 пользователей поблагодарили fil_max за данный пост:
boba88 (12.02.2009), Floyd (23.02.2009), Gray az (12.02.2009), Starcomputer (12.02.2009), ОгнеЛо (13.02.2009)
Старый 12.02.2009, 11:35   #13
Живу я тут
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
Re: Мощный свет от бюджетной лампы: используем скрытые резервы. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от fil_max Посмотреть сообщение
Вообщем, что я рассказываю людям, которые не раз с озабоченным видом рылись дома в кладовке, в ящичках, в гаражах и т.д. в поисках подходящей "загогулинки" или "такой вот штучки", чтобы воплотить какую-то свою идею!
Это точно !
__________________
С уважением, Сергей Таранченко


__________________

Starcomputer поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2009, 11:49   #14
Moderator
  
 
Аватар для chack
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Оболонь, Петровка
Сообщений: 8,891
Поблагодарил(а) : 2,494
Поблагодарили 2,878 раз(а) в 2,065 сообщениях
Отправить сообщение для chack с помощью Skype™
Re: Мощный свет от бюджетной лампы: используем скрытые резервы. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от fil_max Посмотреть сообщение
Вообщем, что я рассказываю людям, которые не раз с озабоченным видом рылись дома в кладовке, в ящичках, в гаражах и т.д. в поисках подходящей "загогулинки" или "такой вот штучки", чтобы воплотить какую-то свою идею!
Как не позавидовать таким людям, столько свободного времени...
__________________
Свет. ЭПРА, аквариумые лампы т5;т8; МГ-150; LED-комплекты и светильники системы СО2 под ключ. тел: 095 0105853; 098 6143112
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме

chack поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2009, 14:16   #15
Живу я тут
  
 
Регистрация: 24.09.2003
Адрес: х
Сообщений: 331
Поблагодарил(а) : 404
Поблагодарили 1,026 раз(а) в 171 сообщениях
Re: Мощный свет от бюджетной лампы: используем скрытые резервы. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от chack Посмотреть сообщение
Как не позавидовать таким людям, столько свободного времени...
Регистрация: Feb 2008
Сообщений: 1,545

Извините за флуд, и конечно же вы со мной не согласитесь, но все равно напишу:

Отсутствие свободного времени - это заблуждение!
Человек всегда чем-то занят.
Но он придает "вес и цену" своим занятиям.
Поэтому "малоценную" деятельность считает свободным временем.
На самом деле у деятельности человека цены вообще нет.
Она бесценна!

fil_max поза форумом   Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили fil_max за данный пост:
Bass (12.02.2009), Floyd (23.02.2009), ОгнеЛо (13.02.2009)


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 02:45. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts