На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума




Это восстановленная версия форума после взлома!

Здесь можно только просматривать информацию, но нельзя ни войти под своим логином, ни зарегистрироваться, ни написать ответ.
Основной форум тут: http://www.aquaforum.ua
Огромная благодарность Валерию Фоменко (vfomenko), проделавшему колоссальную работу по восстановлению удаленных постов из логов БД.


Вернуться   Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua > Аквариум и оборудование > Вода


Сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов  

Фотогалерея (Киев)
Фотогалерея (Москва)

Интернет-магазин аквариумных товаров

Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны





Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14-06-2004, 13:03   #1
Ярослав
Почетный участник форума
 
Аватар для Ярослав
 
Регистрация: Jan 2003
Адрес: Киев, (м)Героев Днепра
Сообщения: 1,417
Поблагодарил(а): 1
Поблагодарили 2 Раз(а) в 2 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Ярослав с помощью ICQ
PH, KH, GH "для чайников"

Перчитал обсуждения гуру форума по параметрам воды, все здорово расписано, но видать сильную прививку "!от химии!" в школе сделали - "не берет".

Прошу помочь на простых примерах - что нужно сделать, где провести тестирование и т.д., чтобы добиться определенных показателей и найти методы их удержания.

То, что указывают все - главными для разведения рыб - являются КН и РН. хотя, многие утверждают, что важнее GH.

Сейчас, хочется коснуться больше уменьшения РН, КН.
Известные методы -
Дистилят - общая (GH) и временная (карбонатная) (KH) - равна 0. РН - 7.
Кипячение - KH = 0. (РН и GH -?)
Подача СО2 - падение РН и КН.

Например - если добавлять торф/ольху - РН должна понижаться. Если проводить подкисление в дистиляте - какие есть зависимости от объема и количества торфа. (торф ведь тоже разный бывает - с каким есть точные результаты? фирменный? или базарный тоже пойдет?)
============
Второй вариант:
Аквариум с растениями, PH7,5-8, KH=10-11, GH=11-12, NO2<0.1mg (цветность есть). SERATest.
Как никого не покалечить (рыбы, растения) - получить параметры PH=6-6,5; KH=2-5, GH=3-6. По жесткости - колебания допустимы.

Просьба - можно ли, по принципу весов разъяснить - типа - добавим здесь, уменьшится там и т.д.
Спасибо заранее за Вашу помощь и терпение
Ярослав вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14-06-2004, 16:10   #2
Vadim Art
Почетный участник форума
 
Регистрация: Feb 2003
Адрес: Донецк
Сообщения: 1,070
Поблагодарил(а): 15
Поблагодарили 53 Раз(а) в 35 Сообщениях
Репутация: выкл.
-при подмене использовать воду из обратноосмотического фильтра. За несколько подмен довести до требуемого значения KH,GH,
-дальше, с помощью СО2 и РН-контролера держать необходимое значение рН.
Vadim Art вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14-06-2004, 17:02   #3
Ярослав
Почетный участник форума
 
Аватар для Ярослав
 
Регистрация: Jan 2003
Адрес: Киев, (м)Героев Днепра
Сообщения: 1,417
Поблагодарил(а): 1
Поблагодарили 2 Раз(а) в 2 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Ярослав с помощью ICQ
О, про это я забыл написать:

Желательные условия, по-типу - не загромождать морозилку(% выхода воды для 160литрового аквариума - мизер), не использовать дорогостоящих установок.

Да, - есть еще цеолит, но что-то мнения 50/50 о влиянии на КН и РН соответственно - очень противоречивы. (Перед тем, как проверить - сколько, предположительно времени нужно для более-менее чистого теста при использовании 100гр цеолита в 10л воды???? Цеолит ведь не одномоментно все уберет... )

Спасибо.
Ярослав вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14-06-2004, 17:33   #4
Кокан
Почетный участник форума
 
Аватар для Кокан
 
Регистрация: Nov 2003
Адрес: Киев
Сообщения: 2,428
Поблагодарил(а): 245
Поблагодарили 144 Раз(а) в 82 Сообщениях
Репутация: выкл.
Так шоб без химии.
С торфом у меня лично почти всегда были неприятности, кроме тех случаев, когда я по долгу вываривал наш из болота меняя воду раз по 5 во время кипячения.
Если кипятить воду, то КН будет = 0, а общая GH до кипячения минус КН, рН будет около 8.
Обратный осмос даёт 0 по всем жёсткостям, но рН (зараза) опять 8 - 9.
Если КН низкая, то легко поддерживать рН добавляя кислоты, лучше всего угольную, но добавлять нужно постоянно -- кислоты расходуются растениями.
Я добиваюсь стабильно кислого рН используя слабокислотный катионит.
Ещё кислая (очень, нужно прогнать через уголь или цеолит и разбавить водопроводной) дождевая вода.
Ещё можно взять дистелят и покультивировать в нём больбитис около месяца при очень не ярком освещении это даст рН около 6.
Кокан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14-06-2004, 23:17   #5
Ярослав
Почетный участник форума
 
Аватар для Ярослав
 
Регистрация: Jan 2003
Адрес: Киев, (м)Героев Днепра
Сообщения: 1,417
Поблагодарил(а): 1
Поблагодарили 2 Раз(а) в 2 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Ярослав с помощью ICQ
Цитата:
Автор оригинала Кокан
Ещё кислая (очень, нужно прогнать через уголь или цеолит и разбавить водопроводной) дождевая вода.

С киевскими дождями - как с частотой, так и с чистотой - читал, но похоже, что это близко к варианту с морозилкой.

Цитата:
Автор оригинала Кокан
Ещё можно взять дистелят и покультивировать в нём больбитис около месяца при очень не ярком освещении это даст рН около 6.


С дистилятом нет проблем - это организовать можно. В серьезных количествах.
Больбитис - на 160л - это, ориентировочно - сколько его нужно, чтобы б.м. существенно повлиять на воду? (Костя - механизи его действия - гуминовые? Или он сильно отбирает Ca, Mg?) С другой стороны - я уточнил - часто пишут, что не любит жесткой воды - так он сразу "согнется" в моих условиях? Или предварительно -торфом/ольхой поиграться???? (таиландский и еще какой-то, похожий на микрозорум??? - растут у меня медленно)

Катионит - так ты с ионообменными смолами работаешь - или есть другие методы?

Последний раз редактировалось Ярослав, 14-06-2004 в 23:23.
Ярослав вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14-06-2004, 23:30   #6
Vadim Art
Почетный участник форума
 
Регистрация: Feb 2003
Адрес: Донецк
Сообщения: 1,070
Поблагодарил(а): 15
Поблагодарили 53 Раз(а) в 35 Сообщениях
Репутация: выкл.
Костя, напомни, плиз, как называется тот фильтр (картридж), который ты используешь для подкисливания воды?
Vadim Art вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15-06-2004, 10:54   #7
Ярослав
Почетный участник форума
 
Аватар для Ярослав
 
Регистрация: Jan 2003
Адрес: Киев, (м)Героев Днепра
Сообщения: 1,417
Поблагодарил(а): 1
Поблагодарили 2 Раз(а) в 2 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Ярослав с помощью ICQ
А как ведет себя фирменный торф? Или проще тогда купить подкисляющую установку?
Ярослав вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16-06-2004, 06:59   #8
Кокан
Почетный участник форума
 
Аватар для Кокан
 
Регистрация: Nov 2003
Адрес: Киев
Сообщения: 2,428
Поблагодарил(а): 245
Поблагодарили 144 Раз(а) в 82 Сообщениях
Репутация: выкл.
Ярослав
Ты не понял. Больбитис не любит жёсткой воды, а ты его бросаеш в дистилят, а у дистилята жесткость не выше 4. В такой воде больбитис ростёт очень быстро и через 2 -- 3 месяца тебе его хватит и на 500 литров.
С импортным торфом у меня только лажи получались - всякая грязная бяка на растениях и стеклах.
Vadim Art
Название той штуки запомнить легко, её зовут так-же как того с кем в сёлах обычно самогонку пьют -- КУМ. Торгует фирма Экософт, ну это как-бы фамилия у кума такая.
Кокан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16-06-2004, 17:10   #9
Vadim Art
Почетный участник форума
 
Регистрация: Feb 2003
Адрес: Донецк
Сообщения: 1,070
Поблагодарил(а): 15
Поблагодарили 53 Раз(а) в 35 Сообщениях
Репутация: выкл.
хорошо, а как обьяснить такой феномен?
У меня кипячение практически никак не влияет на кН.
Vadim Art вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16-06-2004, 22:55   #10
mact
Живу я тут
 
Аватар для mact
 
Регистрация: Jan 2004
Адрес: Прилуки, Черниговской обл.
Сообщения: 237
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 0 Раз(а) в 0 Сообщениях
Репутация: 12
Отправить сообщение для  mact с помощью ICQ
А у меня из под крана бежит 2 градуса жесткости!
У кого какие проблемы
mact вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17-06-2004, 05:09   #11
Кокан
Почетный участник форума
 
Аватар для Кокан
 
Регистрация: Nov 2003
Адрес: Киев
Сообщения: 2,428
Поблагодарил(а): 245
Поблагодарили 144 Раз(а) в 82 Сообщениях
Репутация: выкл.
Vadim Art
А у тебя этот КН какой? цифры в студию.
Кокан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17-06-2004, 10:11   #12
Ярослав
Почетный участник форума
 
Аватар для Ярослав
 
Регистрация: Jan 2003
Адрес: Киев, (м)Героев Днепра
Сообщения: 1,417
Поблагодарил(а): 1
Поблагодарили 2 Раз(а) в 2 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Ярослав с помощью ICQ
И еще вопрос - Вадим, есть ли инфа о том - что добавляют в воду - антинакипь, умягчители и т.д?

Вторая версия - в твоей воде КН базируется не на Ca, Mg.
Есть мысль, что там много железа или натрия или вообще, если я правильно понял - присутствие гидрокарбонатов, которые легко растворимы и влияют на временную жесткость. (знатокам прошу не доставать старый, дедовский шмайсер, а внимательно перечитать название темы)
Ярослав вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17-06-2004, 17:33   #13
Vadim Art
Почетный участник форума
 
Регистрация: Feb 2003
Адрес: Донецк
Сообщения: 1,070
Поблагодарил(а): 15
Поблагодарили 53 Раз(а) в 35 Сообщениях
Репутация: выкл.
13-кран
11-после кипячения
Vadim Art вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 05:22.


Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot



admin@aquaforum.kiev.ua