На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума




Это восстановленная версия форума после взлома!

Здесь можно только просматривать информацию, но нельзя ни войти под своим логином, ни зарегистрироваться, ни написать ответ.
Основной форум тут: http://www.aquaforum.ua
Огромная благодарность Валерию Фоменко (vfomenko), проделавшему колоссальную работу по восстановлению удаленных постов из логов БД.


Вернуться   Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua > Барахолка > Продавцы


Сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов  

Фотогалерея (Киев)
Фотогалерея (Москва)

Интернет-магазин аквариумных товаров

Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Продавцы Размещение информации о продавцах аквариумных рыб, растений, аквариумов и оборудования, кормов. Если Вы знаете хороший/плохой магазин или продавца, делитесь информацией. Обсуждение продавцов и магазинов





Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 09-06-2005, 11:08   #1
Antonio
Живу я тут
 
Аватар для Antonio
 
Регистрация: Jun 2005
Адрес: Киев, Позняки
Сообщения: 432
Поблагодарил(а): 68
Поблагодарили 53 Раз(а) в 44 Сообщениях
Репутация: 91
Отправить сообщение для  Antonio с помощью ICQ
warn Птичка Киев, посещение новичка

Две прошедшие недели спал и видел аквариум. Перечитал ссылки на зоомагазины Киева. Некоторые посетил. Искал где купить аквариум и растения. Ничего нигде не понравилось.
На птичке выбор лучше. По рекомендации зашел в самый большой магазин (там в первом полузале аквариум такой непомерный с растениями). Понравился один небольшой написано 36 л. Тетенька продавец сказала, что влезет на 2-3 литра меньше. Я поверил (линейку не брал). Дома залил, нормальный объем воды и грунта 27!
20% для маленькой банки многовато!
Жалко, что продавец меня не просвятил по этому вопросу.
Но радостно, что мне рекоммендовали до 200л купить сначала маленький, который сначала подойдет для увеличения количества растений, а потом будет для карантина, мальков и т.п.
Может мой случай еще кого-то научит из жаждущих новичков.
Antonio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09-06-2005, 13:21   #2
Slesh
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Аватар для Slesh
 
Регистрация: Jul 2003
Адрес: Киев
Сообщения: 547
Поблагодарил(а): 35
Поблагодарили 32 Раз(а) в 19 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Slesh с помощью ICQ
Re: Птичка Киев, посещение новичка

существуют калькуляторы, это так для личного удолетворения перед тем как покупать банку.
но просто надо знать что от общего объема надо отнять от 15 до 20%, и будешь знать сколько водички будет в твоей банке с учетом недолива воды и грунта.
__________________
[i]!I]
Slesh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09-06-2005, 13:59   #3
Antonio
Живу я тут
 
Аватар для Antonio
 
Регистрация: Jun 2005
Адрес: Киев, Позняки
Сообщения: 432
Поблагодарил(а): 68
Поблагодарили 53 Раз(а) в 44 Сообщениях
Репутация: 91
Отправить сообщение для  Antonio с помощью ICQ
Re: Птичка Киев, посещение новичка

Дык, теперь я уже понял.
Основную банку буду покупать исходя из такого расчета.
Но это разово.
А как быть с покупкой, например, растений или рыб. У меня был 17 летний перерыв в акваманьячестве, когда я 2 раза в месяц был на птичке и в магазинах. (Кстати, раньше птички это было что-то, видно потому с магазинами было туго.) Езжу на рынок, но покупаю все со страхом. Кроме того, разводят там страшно, что даже противно.
Antonio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05-08-2005, 00:47   #4
Арлекин
Живу я тут. И барбусов люблю!
 
Аватар для Арлекин
 
Регистрация: Aug 2005
Адрес: Киев-град Стольный, но на краю географии этого саиого красивого города в мире, на дальних подступах к столице.
Сообщения: 2,150
Поблагодарил(а): 676
Поблагодарили 478 Раз(а) в 292 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Арлекин с помощью ICQ
Re: Птичка Киев, посещение новичка

это лично мое мнение которое может в корне не совпадать смнением большенства. наша Киевская птичка самый обычный лоходром. если вы слабо разбираетесь в акварюмистике и горите желанием резко завести рыбу то лучшего места бездарно оставить деньги найти трудно. я после 19 летнего перерыва опять заболел аквай. год уламывал жену на аквариум. за это время успел просмотреть не одит десяток прайсов. только у одного (!!!!) продавца цена была гдето рядом. потолок цен крыши не имеет. спервого раза лупят 2-3 цены (за фирменную вещь) Мой совет сначала нада определиться с продавцом а уж товар он вам всегда достанет. дальше по рядам. в основном это так называемые перекупщики но и они тоже есть двух типов более порядочные и неочень. Советую познакомиться со старыми продавщами .заинтересовать их каким либо образом.разговором. покупкой у них бесполезной вам вещи (5-10грн) для вас не деньги а для них почти дневная выручка.увидите что эти деньги сыграют роль Вам будет дана полная информация из первых уст о качестве любого товара в пределах рынка, о самих продавцах вам помогут отобрать имеено нужный и качественный товар причем самое интересное по вполне приемлемой цене(как не странно но там все друг друга знают как свои пять)
и еще мой совет запаситесь терпением и ищите именно то что вы хотитена фирмах а их в Киеве хватает.рынок это для ленивых.конечно я не смог нигде как только на рынке найти черного барбуса но это скорее исключение из правила.
не спорю есть на рынке и их много приятных интелегентных людей но основная масса это люди бизнес которых основан на разводе лоха. так что подумай над моим советом и вообще из опыта могу посоветовать Аровану, тропичесукю рыбу на левобережке. центр аква на Кошица.это те фирмы которые мне понравились по качеству обслуживания.Полная противоположность птички. С уважением Александр.
Арлекин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05-08-2005, 09:12   #5
Гена
Член Правления Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Регистрация: Dec 2002
Адрес: Киев, М. "Черниговская"
Сообщения: 1,198
Поблагодарил(а): 6
Поблагодарили 12 Раз(а) в 3 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: Птичка Киев, посещение новичка

Цитата:
Сообщение от ATG
Очень бы хотелось, чтобы в затеянном Александром разделе "Обсуждение продавцов" были упомянуты все нормальные продавцы с Птички

Ну, так не Александр же будет упоминать...
Упомяну нэзлым тыхым растениеводов: парочку Крокодилов - Олю и Мишу. Несмотря на то, что пресмыкающиеся, они не кусаются, не втюхивают, и не обманываютьь громаду.
__________________
Гена
Гена вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал спасибо Гена за это полезное сообщение:
Старый 05-08-2005, 12:04   #6
Benjamen
Живу я тут
 
Аватар для Benjamen
 
Регистрация: May 2005
Адрес: Киев
Сообщения: 288
Поблагодарил(а): 12
Поблагодарили 30 Раз(а) в 26 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: Птичка Киев, посещение новичка

По поводу рынка и цен.
Существует стереотип: на рынке все должно быть дешевле. На любом рынке. Я для себя этот стреотип уже давно развеял. Недавно побродивши по строительным рынкам Юность (правильнее Лесной) и Харьковский, все необходимое для ремонта в итоге купил в магазине "Новая линия". Сэкономил как минимум 15 %. Плюс комфорт (тележка, не так жарко, продавец учтиво нейтрален, а не как на рынке часто с горящими глазами включается словесный пургомет, суетливое предложение "точно такого же, но с перламутровыми пуговицами" , лишь бы покупатель не ушел)
примерно то же и на птичем рынке применительно к оборудованию и аквапричандалам.

Что касается рыбы и травки, то ни в каком магазине вы не найдете такого ассортимента и таких цен. Кроме того, сама атмосфера рынка. Я бываю там как правило каждую неделю, могу ничего не купить, а просто поглазеть. Я там отдыхаю.
Не встречал ни одного продавца, который навешал бы лапшы в плане условий содержания, повадок , лишь бы продать, сам неоднократно прикидывался чайником и задавал глупые вопросы. Нормально отвечают. Водочкой , правда, иногда балуются, ну так славяне ж...
Очевидно, что это не бизнес, в отличие от продавцов оборудования, а небольшая компенсация расходов на свое хобби. Потому и ...

ЗЫ.Я живу в 300 м от аквацентра на Кошица, намного ближе чем до Куреневки, но не оставил там еще ни одной гривни, если не считать одноразовое посещение выставки. Догадываетесь, почему?

ЗЗЫ. А где стоят Крокодилы? С удовольствием купил бы травку первым делом у форумчанина. И не без того чтобы поговорить ... Особые приметы, кроме аватары Михаила?

ЗЗЗЫ. Говорят, в Европе зоорынки как таковые отсутствуют, все в магазинах. Еще говорят, рано или поздно, к этому и мы придем. Лучше позже, а еще лучше никогда, мне будет многого не хватать. Уверен, как и многим другим аквазависящим...
Benjamen вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал спасибо Benjamen за это полезное сообщение:
Старый 05-08-2005, 12:29   #7
Slesh
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Аватар для Slesh
 
Регистрация: Jul 2003
Адрес: Киев
Сообщения: 547
Поблагодарил(а): 35
Поблагодарили 32 Раз(а) в 19 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Slesh с помощью ICQ
Re: Птичка Киев, посещение новичка

Benjamen

ну я бы не разделял на черное и белое, и в одной (оборудование) и в другой (флора&фауна) категориях существуют барыги и нормальные люди, так дело обстоит как с рынком так и с магазинами, когда видишь что народу впаривают в один пакет карася, скаляра да еще и ножа советуют прикупить, как то порядочностю это назвать тяжело, как по мне народу который занимаеется таким бизнесом надо воспринимать рыбсу которую они продают не только как товар. (глупости глалолю - скажут барыги), можно расказывать что по другому не получается и т.д., но Шановні Українці і не Українці теж. сначала надо быть Человеком а потом барыгой. о оборудовании я помолчу, это другая плоскость, тут просто надо впарить.
ИМХО: на птичке достает сеть магазинов которые открыл один чел. цены конечно класные что бы отбить охоту заниматься аквариумистикой громадянину который пришел прицениться во сколько это ему выльется.

Вообщем не надо искать только минусы, в каждом случае есть два полюса.
__________________
[i]!I]
Slesh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05-08-2005, 16:02   #8
Benjamen
Живу я тут
 
Аватар для Benjamen
 
Регистрация: May 2005
Адрес: Киев
Сообщения: 288
Поблагодарил(а): 12
Поблагодарили 30 Раз(а) в 26 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: Птичка Киев, посещение новичка

Цитата:
когда видишь что народу впаривают в один пакет карася, скаляра да еще и ножа советуют прикупить,


Я тоже часто вижу баночки-пакеты с несовметимым коктейлем, особенно у детей... Здесь тоже возможны варианты: Вторая рыбка для соседа-друга, или пионЭр уже дорос до 2 аквариумов .
Benjamen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05-08-2005, 17:23   #9
Ешка
Живу я тут
 
Аватар для Ешка
 
Регистрация: Feb 2004
Адрес: Киев
Сообщения: 282
Поблагодарил(а): 11
Поблагодарили 39 Раз(а) в 38 Сообщениях
Репутация: 79
Отправить сообщение для  Ешка с помощью ICQ Отправить сообщение для Ешка с помощью AIM Отправить сообщение для Ешка с помощью Yahoo
Re: Птичка Киев, посещение новичка

[quote=Benjamen] ЗЗЫ. А где стоят Крокодилы? С удовольствием купил бы травку первым делом у форумчанина. И не без того чтобы поговорить ... Особые приметы, кроме аватары Михаила?

В центральном ряду, ближе к концу, посередке между рядами, и очень похож на свой аватар, перепутать сложно.
Но хорошо бы уточнить, когда он (они) там бывают. Наверняка, не каждую субботу и вскресенье
__________________
Ирина
Ешка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06-08-2005, 20:59   #10
Арлекин
Живу я тут. И барбусов люблю!
 
Аватар для Арлекин
 
Регистрация: Aug 2005
Адрес: Киев-град Стольный, но на краю географии этого саиого красивого города в мире, на дальних подступах к столице.
Сообщения: 2,150
Поблагодарил(а): 676
Поблагодарили 478 Раз(а) в 292 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Арлекин с помощью ICQ
Re: Птичка Киев, посещение новичка

ЗЫ.Я живу в 300 м от аквацентра на Кошица, намного ближе чем до Куреневки, но не оставил там еще ни одной гривни, если не считать одноразовое посещение выставки. Догадываетесь, почему?
Согласен что для устоявшегося мировозрения выбор там маловат. но совет давался новичку. зато оцените отношение продавца он сам может не знает ответа на вопрос но старается не втирать товар, а объяснить вам и скорее себе зачем он нужен.доброжелательное отношение к клиенту а не отмашка как от назойлевых мух или проезд по ушам как на птичке.
вот по этой причине я рекомендую начинающим посетить этот магазин.
хотя бы чтобы ребята купили банальных неонов без комплекта болезней к ним.
Арлекин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07-08-2005, 15:22   #11
nestar
Живу я тут
 
Регистрация: May 2005
Адрес: Киев
Сообщения: 159
Поблагодарил(а): 36
Поблагодарили 34 Раз(а) в 16 Сообщениях
Репутация: 68
Re: Птичка Киев, посещение новичка

Да, господа, вот и я попался. Юнатурализм прошел лет 25 тому, след виток спровоцировали детки. Оказалось - это, в натуре, на карманные расходы не спишеш, но кляма защелкнулась. Тогда 25 лет тому в счастливом сне не приснилась бы возможность попасть на птичку, а теперь хоть каждый выходной. Присказка.
Сказка в том что для начинающих птичка лучше чем магазин, хотя со всей гадостью которую выше вылили полностью согласен. Далеко не каждый может сразу выложить пару штук баксов - и акву в студию. Тут вопрос в другом, я тоже мог бы выложить, ну а завтра чего делать. Т.е. понимая что не так все просто, поставил 200л за 300грн, да немцы красивше (технология, и шев тебе и крой с полировкой торцов наверное...) и крышку за стольник с оцинковки слепили. Но за три года раз пять энто переделывалось. Дальше больше растения пошли, сначала с криптокоринами воевал теперь эхи растут с апоногетонами без проблем. Ну рыба в такой ситуации вообще гроши стоит, но также прошла определення ротация. В магазине скоко опыта не выдуришь за спасибо. Да я уже знаю кто чего продает. С кем поговорить полезно, перед кем шляпу скинуть не грех, а вообще положено. Да вот последних все меньше и меньше. Хоббист на куреневке редкость ( т.е. тот который продает свое) а все больше перекупщики, торгователи. Но это проблема ВСЕХ абсолютно базаров, производителя к прилавку не допускают, и делается зачастую это в жесткой форме. С этим наверно бороться бесполезно. И ненужно. Но ведь как вывод с вышенаписанного. Куреневка - это ЭТАП, СТАНОВЛЕНИЕ, когда ты чайник, и почти все методом проб и ошибок, методом тыка тогда тебе к нам на форум за умом и на куреневку дабы не разориться. А когда уже чувствуешь что не чайник, ну хоть самовар, тогда на куреневку все реже. Вот я точно знаю что хочу столкнуть свой 200л, ибо уже нада ну хоть 500-600л. И эту штуку не на куреневке покупать буду, и причандалы всякие тоже не там, хотя это будет другая разрядность цен, но я уже знаю чего я хочу, чего я могу и скока это хочу стоит, кр.того могу чтоб оно глаз и душу радовало, да гости ахали. Тогда и жена промолчит при огласке суммы Итого. Вот такие противоречивые впечатления от куреневки.
Еще хочу одну смежную проблемку поднять. Тута на форуме базар шел, что одни сервисмены переделывают после других, кто круче. Фигня все энто, все хороши. Сам, блин доведи банку до приличного состояния и удержи достигнутое, тодо базарь (хотя, пардон, там как раз базар был тех кто может). Но личный опыт в среднем раз в полтора года мигрировать с квартиры на квартиру ( ну "нэ мэсныэ мы" и все) и переезды несовпадают с плановыми иль аварийньми перезарядками банки. За три года раз 5-6 точно все переворачивалось вверх дном и сначала (появился такой опыт - на работу мона идти). Так вот я далеко не сразу определился чего и как я хочу чтоб расло и выглядело. Например захотел Ех. Озирис детка на рынке без проблем, но он же вымахал полметра вширь, а моя банка токо 40см - не та картина, выгружаем и заводим Уругвайца, так он прет листы под 70см, а тут, блин, высоты 50 с песком. Вот классный Селовианус сердцелистый - недолго жена радовалась, он из аквы наружу полез. Вот класно на рынке Кринум смотрицца (курчавенький такой) так со светом для эхов по земле гад со своими детками стелется, чегото там все напутано теперь. И тут то поругать серьезно некого, ибо в одного и в другого одна и та же ****ь может представлять собой две большие разницы. Но типичная ситуация, скока вотэта стоит-- 100 (хорошо у меня минимум такоеже) возьми продашь, заработаешь -- ну-у-у да-ва-й за 30. Как на меня это наглость большая. И я отдаю отчет что Тато Маму даром не цілує. Но я год назад за детку больше дал. И я же эти деньги теперь хочу тут же потратить на другую заморочку. А если и заработать в целях какойто компенсации, быстрее моральной нежели материальной, учитывая скока тратится всего. Вопрос тем для кого ставить и обслуживать аквы это их бизнез (не назвал бы его легким) нет разве спроса на взрослые растения, маточники фактически. Тем более если, допустим в пределах этого сайта(например) создать базу данных кто согласен чего продать, купить. Спецу поступил заказ, ненадо ждать пока с Таиланда привезут, позвонил, подошел посмотрел, подходит, договорились (ведь если у меня одна банка упакована и ех напр. дал стрелку, куда их девать я ж ломать цену не буду), не подошел сейчас, ну будет с другим клиентом другая ситуация. А я могу и подождать, мне то чего он же наместе и растет себе.
nestar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11-12-2005, 22:25   #12
TeVi
Живу я тут
 
Аватар для TeVi
 
Регистрация: Nov 2005
Адрес: Киев
Сообщения: 130
Поблагодарил(а): 20
Поблагодарили 38 Раз(а) в 14 Сообщениях
Репутация: 61
Отправить сообщение для  TeVi с помощью ICQ
Re: Птичка Киев, посещение новичка

купила сегодня на птичке ампулярий, коридорасов и анцитрусов 3 шт...

ампурярии травку кушают, коридорасы тоже вроде живы, 2 анцитруса окочурилось через полчаса после прихода домой (каждые 10 мин подливала стакан воды из аквы)
один вроде очухался, плавники распустил (хотя тоже плавал кверху пузом)...
пустила его в карантинник, вроде плавает...

Так обидно!
Вроде все правильно делала, а рыбки и дня не прожили...
((((((((
TeVi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11-12-2005, 23:34   #13
Slesh
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Аватар для Slesh
 
Регистрация: Jul 2003
Адрес: Киев
Сообщения: 547
Поблагодарил(а): 35
Поблагодарили 32 Раз(а) в 19 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Slesh с помощью ICQ
Re: Птичка Киев, посещение новичка

тема конечно не о Ваших приказавших долго жить рыбках, но всетаки, как дела обстояли с tºC?, похоже Вы своих новых любимцев - как бы его помягче сказать - заморозили (а может до Вас), погодка нынче зимняя.
__________________
[i]!I]
Slesh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12-12-2005, 00:36   #14
Марусёна
Модератор. Живу я тут
 
Аватар для Марусёна
 
Регистрация: Apr 2004
Адрес: Одесса, Малина.
Сообщения: 567
Поблагодарил(а): 192
Поблагодарили 101 Раз(а) в 64 Сообщениях
Репутация: 109
Отправить сообщение для  Марусёна с помощью ICQ
Re: Птичка Киев, посещение новичка

Купила моя подруга в магазине Ювель на 60л, с крышкой, светом, ну и всеми необходимостями. Рыбок раньше не держала, дитё запросило, а она и не против, так что все появилось в доме очень быстро. Потом за рыбами на Староконный поехала. Выбирала то, что понравилось, поярче.
Результат:
6 птериков парчевых(!!!!)
4 боции-клоуна
Барбусы мутанты+суматранцы-я уж и не помню сколько, наверное на вес брала.
Гуппи, всяко-разно.
И что б не скучать 1 арована, 10-12 см. пока (!!!!!)
Весь этот компот стоил ей порядочно. И вот когда она положила глаз на рарочку попугаев (ярко красные, еще мутантами зовут) какой-то ПРОДАВЕЦ поинтересовался о литраже её аквариума. Гордый ответ о 60л. просто поднял его волосы дыбом. Он посоветовал не брать попугаев, сдать 5 птериков, 2 боции, а с ними и аровану. Сдали только 4 птериков. Арована ведь по фэн-шуй просто необходима в доме, иначе денег не видать!
Вернулись домой, все водрузили в акву и сели любоваться благодатью. Тут их пес (лабрадор 3-х лет отроду) решил что-то сказать рыбкам, может, даже "Здравстуйте". От приветствия умерла арована, а вместе с нею и 150 уплоченных грн. Потом через пару месяцев,дружно, в один день аровану догнали боции.
Вобщем, на рынке всегда найдутся и продавцы и торгаши. 1-е подскажут, дадут совет и переживают за судьбу своих рыб-в какой литраж берут и к кому (в смысле к каким рыбам), а вторые- вам уже все известно.
Но под одну гребенку всех- это не есть гуд.
__________________
Опыт это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна!:)
Марусёна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12-12-2005, 12:41   #15
Александр Бешлега
Administrator. Председатель правления Всеукраинской Ассоциации Аквариумистов
 
Аватар для Александр Бешлега
 
Регистрация: Nov 2002
Адрес: г. Киев
Сообщения: 3,899
Поблагодарил(а): 202
Поблагодарили 545 Раз(а) в 238 Сообщениях
Репутация: 527
Отправить сообщение для  Александр Бешлега с помощью ICQ Отправить сообщение для Александр Бешлега с помощью MSN
Re: Птичка Киев, посещение новичка

Если автор не против, я вынесу этот пост отдельной темой! Эт того стоит!!!
__________________
С огромным уважением!
Александр Бешлега вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Каталог зоомагазинов Украины!!!! jurassik Продавцы 82 18-07-2006 12:08
Новый зоомагазин - КИЕВ ZooDom Вакансии 30 08-11-2005 12:41
СЕМИНАР Создание декоративных композиций в аквариуме с использованием... г. Киев! Александр Бешлега Выставки, семинары, конкурсы 51 22-03-2005 20:42
Программа семинара "Современное аквариумное оборудование", г. Киев Александр Бешлега Выставки, семинары, конкурсы 16 05-04-2004 09:45
Мое посещение магазина аквариумной рыбы на Симферопольской 9 (г. Киев) Александр Бешлега Продавцы 4 28-07-2003 17:21


Часовой пояс GMT +3, время: 07:15.


Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot



admin@aquaforum.kiev.ua