На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума




Это восстановленная версия форума после взлома!

Здесь можно только просматривать информацию, но нельзя ни войти под своим логином, ни зарегистрироваться, ни написать ответ.
Основной форум тут: http://www.aquaforum.ua
Огромная благодарность Валерию Фоменко (vfomenko), проделавшему колоссальную работу по восстановлению удаленных постов из логов БД.


Вернуться   Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua > Растения > Водоросли и способы борьбы с ними


Сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов  

Фотогалерея (Киев)
Фотогалерея (Москва)

Интернет-магазин аквариумных товаров

Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны





Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08-01-2006, 16:34   #1
Арлекин
Живу я тут. И барбусов люблю!
 
Аватар для Арлекин
 
Регистрация: Aug 2005
Адрес: Киев-град Стольный, но на краю географии этого саиого красивого города в мире, на дальних подступах к столице.
Сообщения: 2,150
Поблагодарил(а): 676
Поблагодарили 478 Раз(а) в 292 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Арлекин с помощью ICQ
одна из возможных версий возникновения бороды.

Прошу сразу отбросить все сложившиеся стереотипы решения этого вопроса, а рассмотреть проблему появления бороды исходя из следующих начальных условий.
1. в какой период после запуска аквариума появилась черная борода?
2. какой и какая толщина грунта ?
3. на какой стадии развития находились растения, их плотность?
4. была ли до посадки рвстений внесена в грунт подкормка?
5. какой заряд подкормки вы положили?
6. есть ли в грунте мелании?
систематезировав полученные ответы можно будет сделать выводы как влияет состояние грунта на появление бороды.
__________________
Бороться и Искать-Найти и ....

Перепрятать!!!!
Арлекин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08-01-2006, 17:05   #2
zhdanick
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Аватар для zhdanick
 
Регистрация: Dec 2003
Адрес: Киевская область, Бровары
Сообщения: 1,617
Поблагодарил(а): 6
Поблагодарили 43 Раз(а) в 25 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: одна из возможных версий возникновения бороды.

При отсутствии подкормки в грунте и наличия в нем кучи меланий, борода растет. Появилась, когда растения уже вовсю росли, после покупки очень чистенькой людвигии на Птичке. Не более, чем через неделю первые кисточки появились, причем на стеклах.
zhdanick вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08-01-2006, 17:07   #3
Арлекин
Живу я тут. И барбусов люблю!
 
Аватар для Арлекин
 
Регистрация: Aug 2005
Адрес: Киев-град Стольный, но на краю географии этого саиого красивого города в мире, на дальних подступах к столице.
Сообщения: 2,150
Поблагодарил(а): 676
Поблагодарили 478 Раз(а) в 292 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Арлекин с помощью ICQ
Re: одна из возможных версий возникновения бороды.

прекрасно. есть первая информация.
__________________
Бороться и Искать-Найти и ....

Перепрятать!!!!
Арлекин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08-01-2006, 20:29   #4
Валерий
Живу я тут
 
Аватар для Валерий
 
Регистрация: Jan 2003
Адрес: Dnepr
Сообщения: 105
Поблагодарил(а): 6
Поблагодарили 9 Раз(а) в 9 Сообщениях
Репутация: 19
Re: одна из возможных версий возникновения бороды.

появилась после установки помпы(без регулятора) с мочалкой
было сильное течение воды внутри аквы
1. на 4 году жизни банки
2. 4-6 см фракция 4-6 мм гранит
3. криптокорины плотность высокая
4. подкормки нет
5 ----
6. меланий много

борода исчезла после ежедневной подмены воды 10% в течении 2 недель
и установки флейты на выход помпы
думаю что второй фактор основной
Валерий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08-01-2006, 21:22   #5
Vadim Art
Почетный участник форума
 
Регистрация: Feb 2003
Адрес: Донецк
Сообщения: 1,070
Поблагодарил(а): 15
Поблагодарили 53 Раз(а) в 35 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: одна из возможных версий возникновения бороды.

Основной фактор- ежедневные подмены.
Vadim Art вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08-01-2006, 22:46   #6
Арлекин
Живу я тут. И барбусов люблю!
 
Аватар для Арлекин
 
Регистрация: Aug 2005
Адрес: Киев-град Стольный, но на краю географии этого саиого красивого города в мире, на дальних подступах к столице.
Сообщения: 2,150
Поблагодарил(а): 676
Поблагодарили 478 Раз(а) в 292 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Арлекин с помощью ICQ
Re: одна из возможных версий возникновения бороды.

Ув! Vadim Art.если можете дайте информацию о брорде ту что я просил в первом посте.
__________________
Бороться и Искать-Найти и ....

Перепрятать!!!!
Арлекин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08-01-2006, 23:04   #7
Vadim Art
Почетный участник форума
 
Регистрация: Feb 2003
Адрес: Донецк
Сообщения: 1,070
Поблагодарил(а): 15
Поблагодарили 53 Раз(а) в 35 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: одна из возможных версий возникновения бороды.

1. через месяц после запуска,
2.7-8 см,
3. длинностебелька, плотная посадка,
4.да,
5. латерит, флордепот.
6. нет.
Vadim Art вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08-01-2006, 23:40   #8
Slesh
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Аватар для Slesh
 
Регистрация: Jul 2003
Адрес: Киев
Сообщения: 547
Поблагодарил(а): 35
Поблагодарили 32 Раз(а) в 19 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Slesh с помощью ICQ
Re: одна из возможных версий возникновения бороды.

1. 1.3 года
2. 4-5 см.
3. в полном расцвете сил, плотная.
4. нет
5. нет
6. ∞
ЗЫ: зараза исчезла после замены устаревших спектральных ламп (очень много было у поверхности), хорошей сифонки дна с выкорчевыванием большей части растений (хотя до этого сифон проводился еженедельно).
для себя определил:
-менять лампы по указаному сроку их жизни (+/- 3 мес);
-хорошо сифонить грунт;
-не следовать советам теоретиков-флеймистов "сифон можно производить раз в 2-3 недели"
__________________
[i]!I]
Slesh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10-01-2006, 09:59   #9
Ром
Живу я тут
 
Аватар для Ром
 
Регистрация: Aug 2005
Адрес: Днепропетровск
Сообщения: 950
Поблагодарил(а): 83
Поблагодарили 109 Раз(а) в 85 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: одна из возможных версий возникновения бороды.

1. месяц- другой после запуска, но быа занесена с растениями при запуске.
2. 4-5 см, диаметр в среднем 1-2 мм светклый (типа очень крупный песок)
3. Растения приживалась и неравномерно трогались в рост - иволистная, элодея,и даже роголистник - туго (!), а папоротник и валиснерия, крипта родственная поперли.
4 нет
5 нет
6 запустил после или одновременно с проявлением бороды. Сейчас маловато их или умеренно (не сравнить с 30 литровиком, гди и растючку с бородой бросалл и грутн смешаный -как указан выше, красный кирпич и мелкий песок, меланий куча, а бороды практически нет - до 10 маленьких пучков до 1 мм длиной).
__________________
"Пой же пой! В роковом размахе
Этих рук роковая беда
Только знаешь, пошли их...
Не умру я, мой друг, никогда"

С. Есенин
Ром вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10-01-2006, 13:18   #10
Арлекин
Живу я тут. И барбусов люблю!
 
Аватар для Арлекин
 
Регистрация: Aug 2005
Адрес: Киев-град Стольный, но на краю географии этого саиого красивого города в мире, на дальних подступах к столице.
Сообщения: 2,150
Поблагодарил(а): 676
Поблагодарили 478 Раз(а) в 292 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Арлекин с помощью ICQ
Re: одна из возможных версий возникновения бороды.

Спасибо всем . кто пинимает участие в опросе. чем будет больше ин формиции тем более достоверно можно будет отследить закономерность появления бороды и избежать ее появления в дальнейшем.Спасибо всем кто промогает мне в этом.
__________________
Бороться и Искать-Найти и ....

Перепрятать!!!!
Арлекин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11-01-2006, 00:10   #11
Арлекин
Живу я тут. И барбусов люблю!
 
Аватар для Арлекин
 
Регистрация: Aug 2005
Адрес: Киев-град Стольный, но на краю географии этого саиого красивого города в мире, на дальних подступах к столице.
Сообщения: 2,150
Поблагодарил(а): 676
Поблагодарили 478 Раз(а) в 292 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Арлекин с помощью ICQ
Re: одна из возможных версий возникновения бороды.

Цитата:
Сообщение от marina
Про вьетнамку: А вообще мне она нравиться, в разумных пределах (где-нибудь на коряжке,большом камешке), вреда она никому не приносит, если она на листьях растений, то не питается соком этого растения, а живет своей самостоятельной жизнью.
Пожалуйста, если можете ответьте на вопросы первого поста.
__________________
Бороться и Искать-Найти и ....

Перепрятать!!!!
Арлекин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11-01-2006, 09:37   #12
Ром
Живу я тут
 
Аватар для Ром
 
Регистрация: Aug 2005
Адрес: Днепропетровск
Сообщения: 950
Поблагодарил(а): 83
Поблагодарили 109 Раз(а) в 85 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: одна из возможных версий возникновения бороды.

arlekin05 и marina!
Прошу прощения, что вклиниваюсь в ваш диалог, но все же....
arlekin05 прав - если не желаете участвовать в теме на предложенных правилах - пожалуста, не участвуйте, никто не заставляет.
А тема хороша своей идеей (кто сталкивался с проблемой, тот знает, что она и старшна и очень интересна - и никто ее вроде еще не решил).
Простите за пессимизм, но кажется, что 1 из 100 что мы с помощью этих 6 вопросов найдем ответ. Но то, что однозначно и необратимо до минимума сузим круг поиска ответа (ответов) - это точно. И тогда следующие вопросы (кислотность, окис- вост потенциал и т.д) - и опять сузим круг...
Но это будет решать, я так полагаю, arlekin05 как "хозяин" темы.
__________________
"Пой же пой! В роковом размахе
Этих рук роковая беда
Только знаешь, пошли их...
Не умру я, мой друг, никогда"

С. Есенин
Ром вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал спасибо Ром за это полезное сообщение:
arlekin05 (11-01-2006)
Старый 11-01-2006, 10:47   #13
Breathe
Живу я тут
 
Аватар для Breathe
 
Регистрация: Feb 2005
Адрес: Dnepropetrovsk
Сообщения: 541
Поблагодарил(а): 25
Поблагодарили 48 Раз(а) в 32 Сообщениях
Репутация: 96
Отправить сообщение для  Breathe с помощью ICQ
Re: одна из возможных версий возникновения бороды.

1. После перезапуска 140л-й банки примерно через 3-4 месяца. При перезапуске был заменен грунт с морской гальки
с мелкой ракушкой на красный гранит.

2. Примерно 6-7см.

3. Сложно сказать. Развивались быстро, т.к. были поставлены новые лампы:
1 - Сильвания ДайЛайтс 18Вт
1 - Сильвания АкваСтар 18Вт
2 - Филипса обычных по 18Вт
Сейчас:
1 - Сильвания ДайЛайтс 18Вт
2 - Сильвании АкваСтар 18Вт
1 - Филипс обычных по 18Вт
Начало расти, то что раньше пропадало.

4. В грунт подкормку не подкладывал. Спустя пару месяцев начал лить мелкими дозами Серу раз в день.
Т.е. рекомендуемую дозу разделил на пару недель. Периодически подкормку не вносил. Последний месяц
удобрения не вносил, из-за вспышки бороды. За этот месяц рост растений сильно приостановился, а вот борода
разрослась. Валиснерию уже не кошу как раньше. Сейчас начал подавать железо.

6. Мелании есть, но их немного.

п.с. аэрация есть, подаю СО2, фильтрацию включаю после сифонок, сифоню раз в неделю, подмена воды через
1-2 дня по 1\4 на неотстоянную, но подогретую, температура сейчас колеблется от 23 до 27*
(долбаный Акваэль ( )
Рыба: 2 скалярии, 13 вишневых барбусов, 1 лабео, 1 синодонтис, 1 сиамец
Breathe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11-01-2006, 14:11   #14
Арлекин
Живу я тут. И барбусов люблю!
 
Аватар для Арлекин
 
Регистрация: Aug 2005
Адрес: Киев-град Стольный, но на краю географии этого саиого красивого города в мире, на дальних подступах к столице.
Сообщения: 2,150
Поблагодарил(а): 676
Поблагодарили 478 Раз(а) в 292 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Арлекин с помощью ICQ
Re: одна из возможных версий возникновения бороды.

Спасибо еще раз всем.кто принимает участие в опросе. хотелось бы получить больше информации по заданным вопросам. необходимо хотя бы 30-40 анкет, для того чтобы анализ достоверности сделанных выводов имел меньшую погрешность. потому что когда у 50 человек совпадают определенные факторы, а у 10 не совпадают вероятность 5/1.
при опросе 6 человек вероятность может быть таже, но добавлениие двух-трех голосов баланс может быть смещен координально как в одну, так и другую сторону.
__________________
Бороться и Искать-Найти и ....

Перепрятать!!!!
Арлекин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12-01-2006, 06:27   #15
marina
Живу я тут
 
Аватар для marina
 
Регистрация: May 2005
Адрес: Россия,Хабаровский край,г.Комсомольск-на-Амуре
Сообщения: 252
Поблагодарил(а): 12
Поблагодарили 15 Раз(а) в 13 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: одна из возможных версий возникновения бороды.

Цитата:
Сообщение от Ром
arlekin05 и marina!
Прошу прощения, что вклиниваюсь в ваш диалог, но все же....
arlekin05 прав - если не желаете участвовать в теме на предложенных правилах - пожалуста, не участвуйте, никто не заставляет.
А тема хороша своей идеей (кто сталкивался с проблемой, тот знает, что она и старшна и очень интересна - и никто ее вроде еще не решил).
Простите за пессимизм, но кажется, что 1 из 100 что мы с помощью этих 6 вопросов найдем ответ. Но то, что однозначно и необратимо до минимума сузим круг поиска ответа (ответов) - это точно. И тогда следующие вопросы (кислотность, окис- вост потенциал и т.д) - и опять сузим круг...
Но это будет решать, я так полагаю, arlekin05 как "хозяин" темы.

Если известны причины появления, не трудно догадаться как решить эту "проблему"...
"...Водоросли рода компсопогон ("черная борода", "вьетнамка")-миксотрофные растения....
...процветает в тех водоемах, где вода содержит большое кол-во органических соединений и органических взвешанных частиц....
В аквариумах с чистой, совершенно прозрачной водой компсопогон почти не размножаеться, распологаясь отдельными пучками на стенках, камнях, листьях растений... Единственным более или менее эффективным средством в борьбе с "черной бородой" показал себя препарат "Альгимин" фитры "Тетра" ФРГ.
...сильным сдвигом активной реакции воды в сторону увеличения
кислотности можно не только остановить распостранение "вьетнамки", но и полностью его уничтожить. Действительно, резкий сдвиг pH ниже 5,5 приводит к прекращению роста этих водорослей, но тогда нарушаеться рост большинства высших растений и очень плохо чувствуют себя рыбы. Такие показатели pH необходимо поддерживать не менее 5-7 дней, что отнюдь не проходит бесследно для населения аквариума. Кроме того, в в загрязнееых органическими веществами аквариумах этот способ борьбы оказывается совершенно неэффективным.
Некоторые исследователи доказывают, что размножение компсопогона прекращаеться при pH больше 7,5, а гибнет он при pH больше 8,5, т.е. в слабощелочной среде. Такие условия хорошо переносит большинство аквариумных растений и практически все рыбы. Но исследования показали так же, что если в воде много органических взвешанных частиц, сколько-нибудь существенное изменение в росте компсопогона даже при pH больше 9 наблюдается не всегда. Дело в том, что органические частицы, оседая на нитях "черной бороды", создают благоприятные условия для ее роста и размножения, изолируя ее от неблагоприятного воздействия среды...."

Далее идет описание борьбы с "черной бородой"... Если интересно, могу продолжить...
marina вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 05:54.


Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot



admin@aquaforum.kiev.ua