Снижение постоянной жесткости gH в аквариуме.

[sazin]

Всем добрый день!
С давних пор озабочен снижением жесткости, в кране вода gH=20 KH=6/
Там всякие фильтры, ионообменные смолы, позволили добиться gH=16 KH=6 (в аквариуме, все-равно "не фонтан"..).
Где-то месяц назад решил проверить водопроводную воду из гарячего крана и "присел", gH=6 KH=7, как так ??? Всегда считал, что нагреванием можно снизить только карбонатную, но никак не постоянную жесткость!?
Как бы то нибыло, решил делать подмены, а в крайний месяц еще и частые, т.к. уровень нитратов зашкаливал (раньше не мерял, небыло тестов).
Cейчас в аквариуме gH=10 KH=7 NO2=0 NO3=20 водородный показатель все это время стабилен = 7,2
Всегда хорошо росли криптокорина гиг., эхинодорус, анубиас нана, при корневых подкормках ФЛОРЕНЕТТЕ-А.
Сейчас заметно пошли в рост растения со слабой корневой системой, в принципе всем доволен, но хочу спросить у химиков, нет-ли каких "подводных камней" при использовании воды из горячего крана ??
Спасибо.

Просьба не бить за хаос в акве, скоро приведу в порядок..

[sazin]

Сообщение от Serpentarius

.

1. gH после ионообменника =0, при подмене части воды = 16.
2. с этим понятно.
3. бывает меряю 3 раза на день, замечал только небольшое изменение рН, в пределах 0,2, все остальные показатели на удивление точны и без вмешательства, стабильны.
4. я к тому спрашивал, может они какой нить химией умягчают воду, чтобы при нагреве не откладывались соли в трубопроводах ?? Ведь это не питьевая вода.
Представляю выражения лиц в Мукачевском водоканале, если задам им этот вопрос.., просто уровень лабораторий и работников у нас не киевский..
Думал, может есть определенная практика и специалист откликнется..

[sazin]

Я так понял, что ничего страшного, в использовании такой воды для подмен нет, да?

[Натали]

Самый лучший вариант, это действительно, воду из холодного крана и из горячего отнести в лабораторию и сделать полный анализ.

С другой стороны, если растения и рыбы отлично себя чуствуют, это разве не показатель того что все ок

[PavelZverev]

Рекомендую сделать простейший анализ на общую минерализацию. GH больше KH - это уже показатель того, что карбонатные группы ранее связанные с ионами Ca или/и Mg теперь связаны с ионами скорее всего Na. То есть в аквариум заливается этакая содовая. При постоянном применении вопрос интоксикации и деградации флоры и фауны - это вопрос времени.

[PavelZverev]

Сообщение от sazin

Всем добрый день!
Где-то месяц назад решил проверить водопроводную воду из гарячего крана и "присел", gH=6 KH=7, как так ??? Всегда считал, что нагреванием можно снизить только карбонатную, но никак не постоянную жесткость!?

При измерении карбонатной жесткости Вы грубо говоря простым языком измеряете не жесткость, а pH. Подробнее читайте в литературе. Правильный показатель дает тест на общую жесткость (при аккуратном исполнении). Попробуйте растворить в воде соду. Результаты теста на KH и GH вас удивят. Спешу обрадовать: по определению KH не может быть больше GH.

[altum72]

каждой весной в течении многих-многих лет жесткость воды в реках падает и ест-но падает в кране,это природный процесс.летом поднимется,так что не переживайте

[altum72]

Сообщение от PavelZverev

При измерении карбонатной жесткости Вы грубо говоря простым языком измеряете не жесткость, а pH. Подробнее читайте в литературе. Правильный показатель дает тест на общую жесткость (при аккуратном исполнении). Попробуйте растворить в воде соду. Результаты теста на KH и GH вас удивят. Спешу обрадовать: по определению KH не может быть больше GH.

оригинальный вывод! а на чем он основан? и чем Вы проводите замеры?

[PavelZverev]

Сообщение от Serpentarius

Побойтесь Бога! рН - это водородный показатель, характеризующий концентрацию катионов водорода и определяющий кислотность, нейтральность или щелочность среды.

Именно на реакции титрования раствора раствором HCl и изменения цвета индикатора (метиленовый оранжевый) при изменении pH и основан тест на KH как Tetra так и Sera. Поинтересуйтесь у химиков. Так вот при добавлении соды часть соляной кислоты расходуется именно на нейтрализацию щелочи (реакция диссоциации NaHCO3). Поэтому если в воде растворены некоторые соли более слабых кислот помимо солей Ca и Mg тест на KH дает смешной результат иногда ОЧЕНЬ!!! завышенный. Когда я читаю dgH или просто gH, то как и все подразумеваю общую жесткость, а не постоянную, так как тестов и простых методик определения постоянной жесткости (кроме арифметики, но она может подвести в примере с содой) не существует. А как известно общая жесткость = постоянная + временная (или карбонатная), но формула работает только при условии, что временная жесткость определена верно. В нашем случае результат говорит о неверном определении временной жесткости, так как в воде присутствуют соли слабых кислот.
Именно это я и хотел сказать.
Подробнее отвечу завтра. К сожалению, химией занимался лет семнадцать назад, но для школьника того времени достаточно успешно - две республиканские олимпиады.

[altum72]

Сообщение от PavelZverev

Именно на реакции титрования и изменения цвета индикатора при изменении pH и основан тест на KH как Tetra так и Sera. Поинтересуйтесь у химиков. Подробнее отвечу завтра. К сожалению, химией занимался лет семнадцать назад, но для школьника того времени достаточно успешно - две республиканские олимпиады.

в Ваших способностях в химии нисколько не сомневаюсю,но тесты Tetra и Sera мягко говоря

[BЛАДИМИP]

Сообщение от sazin

Всем добрый день!
С давних пор озабочен снижением жесткости, в кране вода gH=20 KH=6/
Там всякие фильтры, ионообменные смолы, позволили добиться gH=16 KH=6 (в аквариуме, все-равно "не фонтан"..).

И зачем огород городить, покупаете фильтр с обратноосмотической мембраной да тремя префильтрами - и имеете желаемую жесткость воды от GH=2 до желаемой. Простым смешиванием РО воды и водопроводной.
И живете счастливо полгода... меняете префильтры и живете дальше счастливо...

[PavelZverev]

Сообщение от Serpentarius

КН очень даже может быть выше Gh. Это бывает в том случае, если в воде карбонатная жесткость преобладает над постоянной.

KH(временная) не может быть больше GH (общая) по определению и названию. Здесь, видимо, имеет место путанница в обозначениях. Так вот dgH или gH - это обозначение ОБЩЕЙ жесткости (причем dgH в немецких градусах).

Сообщение от Serpentarius

Так вот, если в воду добавить соды немеряно - тогда карбонатная жесткость будет превышать постоянную.

Так вот, если добавить в воду соды, то карбонатная жесткость при этом не изменится. При этом начнут врать тесты. А питьевая, как и просто сода никакого отношения ни к карбонатной, ни к какой иной жесткости не имеет. Жесткость зависит от количества ионов Mg и Ca. Ионнообменные смолы тем и занимаются, что связывают именно эти ионы (в итоге). Карбонатная жесткость, конечно, может превышать постоянную, но не общую.

А в случае, ради которого мы здесь все это обсуждаем имеет место добавка чего-то в воду. Именно поэтому надо определить минерализацию воды из холодного крана и из горячего. В случае, если в горячем кране минирализация = или больше холодного крана, я эту воду применять не рекомендую. Вот и все.

[altum72]

Вы не правы. попробуйте замерить воду из колодца . в принципе уже есть понятие - электропроводность, и зачем Вам карбонатная жесткость,она играет роль только при нересте,при содержании от нее нет вреда.

[altum72]

к тому ,что написала Serpentarius еще надо прибавить электропроводность,очень важный в некоторых случаях фактор.

[altum72]

твою дивизию! вопрос был о снижении постоянной жесткости! а мы тут обсуждаем все левое. на этот вопрос ответ один- разбавлять дистилятом или колонки.